Gopblin

Немецкие эсминцы 3.7 в ракаде

Все материалы что я видел говорят о том что Тип 1924 (первый нем эсминец) это лучший немец на 3.7 ранге, т.к. у него 128мм морские орудия и малый силуэт, у Тип 1939 анемичный 105мм ГК и большая уязвимость модулей, а у канонерки малая скорость. Так вот, в моем опыте все это хрень не совсем верно, во всяком случае для игры в ракаде с прокачанными экипажами.

Главный неучтенный фактор тут – кучность орудий, по моему опыту у Тип 1924 она гораздо хуже чем у Тип 1939, а у канонерки она сильно превосходит даже тип 1939. Возможно это дело поменяли с тех пор как гайды были написаны.

Теперь получается что Тип 1939 бьет из 4 орудий против 3 у Тип 1924, плюс с более высокой скорострельностью, т.е. уже там получается почти в ждва раза больше снарядов выпущено, но плюс к этому из-за кучности у 1939 процент попаданий сильно выше. Надо в пробных потестить, но по ощущениям у Тип 1939 получается 2-4 попадания по вражеским эсминцам на одно у Тип 1924, т.е. огневая мощь выше. При этом, разумеется, у Тип 1939 очень мощное ПМК/ПВО вооружение для своего ранга, что замечательно помогает против катеров и на близких расстояниях, т.е. ДПС с на малых дистанциях очень сильно растет (должен заметить, что у меня экипажи прокачаны прилично).

 А насчет уязвимости – в ракаде вообще редка смерть от подрыва БК у эсминцев, обычно экипаж выбивают, а очень кратковременная потеря остальных модулей не играет большой роли.  Выбить экипаж на Тип 1939 может и проще чем на 1924, но если честно  пока особой разницы не заметил. И из-за краткосрочности ракады там решает не выживаемость а именно ДПС, т.к. основная задача не выжить подольше а перетопить побольше врагов за 5-10 минут среднего матча, если потопят – можно сразу выйти на другом 3.7.

Кстати о других 3.7. Канонерка это все-таки эсминец, который респится в песочнице (пока промежуточные респы не сделали). И это круто. И да, у нее выше уязвимость к крупному калибру из-за малого внутреннего объема, но броня позволяет плевать на мелкие калибры. И есть 2*2 очень кучные 150мм пушки, которые просто аннигилируют катера, а скорости вполне хватает уворачиваться от торпед.  Ну, если их выпустили не вплотную. А вплотную их не выпустишь, потому что ПВО/ПМК у нее опять-таки как у очень сурового эсминца. С эсминцами эта канонерка тоже борется уверенно, т.к. дамаг у нее очень высокий и стреляет она как правило первой из-за кучи катеров, плюс может вообще прятаться за островами. Опять же кучность позволяет выбить эсминцу орудия пока он вообще не понял откуда прилетает. Основная проблема К2 – именно самолеты, т.к. маневренности не хватает уворачиваться от бомб, а малый внутренний объем не позволяет пережить попадание чего-нибудь крупного.

Итого, что мы имеем во флотском сетапе ненцев на 3.7 ракаде? Сначала берем канонерку, ненецкие катера с 40мм скорострелками это конечно весело и молодежно, но так гнуть как К2 они и близко не могут. Идем в песок и малость его расчищаем, союзники берут точку. В конце-концов нас потопят ессно (даже если шхерится за островом, камикадзе прилетит или КАБ скинут), тогда берем 1939 и идем на большую воду. Кстати, у меня совершенно не получается попасть снарядом с дист. взрывателем в самолеты, а вот если самому пересесть за зенитки – то Петрович будет довольно метко бить по самолетам из ГК с 4-5 км.

Если и 1939 потопят – можно 1924 взять, это действительно хороший корабль, но ИМХО называть его лучшим – перебор. Но обычно в ракаде до этого не доходит, там лимит времени 20 мин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то не замечала превосходящих в аркаде К 2. Появление на точке катеров-это явно не плюс. Сразу закидают торпедами. Тем более есть очень унылые респауны, где ты сразу на невыгодной позиции. Канонерке такие расстояния не нужны. На то это и канонерская лодка. Нужен средний респаун. Особенно хуже всего на баржах-когда тебя кидает в толпу катеров. Кстати, с баржи AF D3 на равных воюю с тип 1939. Потому его превозмогания как-то не замечаю.

Эсминцы пока не открыла. Но по рандому и так всё видно.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Frau_Rarity сказал:

Как-то не замечала превосходящих в аркаде К 2. Появление на точке катеров-это явно не плюс. Сразу закидают торпедами. Тем более есть очень унылые респауны, где ты сразу на невыгодной позиции. Канонерке такие расстояния не нужны. На то это и канонерская лодка. Нужен средний респаун. Особенно хуже всего на баржах-когда тебя кидает в толпу катеров. Кстати, с баржи AF D3 на равных воюю с тип 1939. Потому его превозмогания как-то не замечаю.

Эсминцы пока не открыла. Но по рандому и так всё видно.

Не знаю, меня за все время игры до третьего эсминца и на советах до 2.7 торпедами убили менее 10 раз ЕМНИП. ИМХО они работают тока против совсем клешнеруких, ну и да, против барж.
И все равно, немцебаржи на 2.7 - самые гнущие крафты по очевидным причинам. Так вот, К2 - это та же баржа, тока побыстрее, с толстой броней, и с вооружением как у эсминца (точнее, как у легкого крейсера практически). А если был бы средний респаун - К2 бы долго плыла до точки и легко обнаружалась эсминцами.

А насчет АФ Д3 - так там те же орудия что на 1939, тока их 2 против 4. И насчет на равных я как-то не замечал, наоборот по-моему 3.0 баржи выносятся легче чем 2.7, по ощущениям несколько попаданий в понтоны их топят, или там бк взрывается хз. Разве что из-за островов из песка накидывать, тогда да можно эсминцы как-то наказывать. Но представь насколько это легче делать при помощи 4*150мм, вместо 2*105.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Gopblin сказал:

Не знаю, меня за все время игры до третьего эсминца и на советах до 2.7 торпедами убили менее 10 раз ЕМНИП. ИМХО они работают тока против совсем клешнеруких, ну и да, против барж.
И все равно, немцебаржи на 2.7 - самые гнущие крафты по очевидным причинам.

Ну вообще-то то не баржи.... Это плавбатареи ПВО. Плоты, катамараны. Но не баржи.

12 минуты назад, Gopblin сказал:

Так вот, К2 - это та же баржа, тока побыстрее, с толстой броней, и с вооружением как у эсминца (точнее, как у легкого крейсера практически). А если был бы средний респаун - К2 бы долго плыла до точки и легко обнаружалась эсминцами.

В этом и суть. Для неё, барж, и подобных кораблей среднего класса должна быть промежуточная точка.

12 минуты назад, Gopblin сказал:



А насчет АФ Д3 - так там те же орудия что на 1939, тока их 2 против 4. И насчет на равных я как-то не замечал, наоборот по-моему 3.0 баржи выносятся легче чем 2.7, по ощущениям несколько попаданий в понтоны их топят, или там бк взрывается хз. Разве что из-за островов из песка накидывать, тогда да можно эсминцы как-то наказывать. Но представь насколько это легче делать при помощи 4*150мм, вместо 2*105.

А вот это как раз и есть баржи. И они почему-то сильно горят и правда у них что-то не то с живучестью.

У К2 не 150 а 120.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оо, да, чото тут я лажанулся по памяти писать. Видимо дамаг от сдвоенных 120 так круто выглядит потому что они всегда попадают.
У кого есть, можно и самому проверить - пострелять в пробном выходе по эсминцу километров с 3-5. Результат будет примерно такой - 128мм с 1924 когда попадает, когда нет. 105мм с 1939 как правило попадает. 120мм с К-2 мало того что всегда попадает, так еще и всегда на одной и той же дистанции (т.е. все 4 снаряда ложаться в палубу, или 4 все в борт, и т.п.). Разброс у К2 есть, но в основном вправо-влево.

А насчет средней точки - во-первых, для первой баржи это будет мегаубого потому что у нее нет дальнобойного оружия, т.е. она будет просто некоторое время тошнить к песку на черепашьей скорости и работать мишенью для эсминцев. Во-вторых, даже для тех барж у кого есть орудия, это будет выглядет примерно так же. Если так раздражают катера, надо просто ныть про респ рядом с катерами (на той же дистанции от точек), но отдельный для барж. Но меня катера как-то не трогают, ни свои не чужие. Столкновения на респе не так уж часты и ни к каким проблемам у меня ни разу не приводили, а дуэль с вражеским катером в подавляющем большинстве случаев заканчивается в пользу баржи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потестил дпм всех трех в заплывах, вот здесь писал. Итог немного предсказуем (с), 1939 с прямыми руками лучше, 1924 и К2 дамажат примерно одинаково.
 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Gopblin сказал:

Оо, да, чото тут я лажанулся по памяти писать. Видимо дамаг от сдвоенных 120 так круто выглядит потому что они всегда попадают.
У кого есть, можно и самому проверить - пострелять в пробном выходе по эсминцу километров с 3-5. Результат будет примерно такой - 128мм с 1924 когда попадает, когда нет. 105мм с 1939 как правило попадает. 120мм с К-2 мало того что всегда попадает, так еще и всегда на одной и той же дистанции (т.е. все 4 снаряда ложаться в палубу, или 4 все в борт, и т.п.). Разброс у К2 есть, но в основном вправо-влево.

А насчет средней точки - во-первых, для первой баржи это будет мегаубого потому что у нее нет дальнобойного оружия, т.е. она будет просто некоторое время тошнить к песку на черепашьей скорости и работать мишенью для эсминцев. Во-вторых, даже для тех барж у кого есть орудия, это будет выглядет примерно так же. Если так раздражают катера, надо просто ныть про респ рядом с катерами (на той же дистанции от точек), но отдельный для барж. Но меня катера как-то не трогают, ни свои не чужие. Столкновения на респе не так уж часты и ни к каким проблемам у меня ни разу не приводили, а дуэль с вражеским катером в подавляющем большинстве случаев заканчивается в пользу баржи.

88мм достаточно, чтобы стрелять на расстояние 3-4 км. А вот то, что первая баржа спавнится на месте катеров, где ей для стрельбы нужно повернуться боком, так как вперёд она стрелять не может-это бред. Так как в этот момент её просто торпедируют появившиеся прямо по курсу вражеские катера.

Дуэль с одним катером или толпой? Потому что по одному их там нет. На некоторых точках и вовсе баржа спавнится носом вперёд к вражескому респу на расстоянии полтора км от него. И что делать? Начинаешь поворачивать чтобы орудия вышли в угол обстрела-и в этот момент в тебя уже плывёт толпа торпед. Баржа-это не тот корабль, который нужно сразу кидать в толпу катеров. Ей нужно время чтобы выйти на огневую позицию. Расстояние даст им возможность выйти на огневую позицию. И если с третьей хотя бы можно стрелять вперёд, то на первой такая возможность просто отсутствует.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Frau_Rarity сказал:

88мм достаточно, чтобы стрелять на расстояние 3-4 км. А вот то, что первая баржа спавнится на месте катеров, где ей для стрельбы нужно повернуться боком, так как вперёд она стрелять не может-это бред. Так как в этот момент её просто торпедируют появившиеся прямо по курсу вражеские катера.

Дуэль с одним катером или толпой? Потому что по одному их там нет. На некоторых точках и вовсе баржа спавнится носом вперёд к вражескому респу на расстоянии полтора км от него. И что делать? Начинаешь поворачивать чтобы орудия вышли в угол обстрела-и в этот момент в тебя уже плывёт толпа торпед. Баржа-это не тот корабль, который нужно сразу кидать в толпу катеров. Ей нужно время чтобы выйти на огневую позицию. Расстояние даст им возможность выйти на огневую позицию. И если с третьей хотя бы можно стрелять вперёд, то на первой такая возможность просто отсутствует.

 

О боже, бедная первая немецкая баржа. На одной карте на одной точке (ЕМНИП), ее спавнит носом к вражескому респу на расстоянии менее 2 км. Какой ужас, ведь первые несколько секунд она будет пилить вражеские катерки на части только 8 20мм стволами, вместо обычных 12 20мм + 37мм автопушка. И такое близкое расстояние это конечно полный капец, ведь у поганых катеристов появляется призрачный шанс достать ее торпедой, пусть и через некоторое время после того как она убьет несколько катеров. Конечно надо отдельный респ, и обязательно за длинной отмелью с кустами, чтобы ей вообще никогда и ничего не мог на ее БР сделать, кроме грамотного бомбера. Самой-то не смешно? ;)

Изменено пользователем Gopblin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Gopblin сказал:

 

О боже, бедная первая немецкая баржа. На одной карте на одной точке (ЕМНИП), ее спавнит носом к вражескому респу на расстоянии менее 2 км. Какой ужас, ведь первые несколько секунд она будет пилить вражеские катерки на части только 8 20мм стволами, вместо обычных 12 20мм + 37мм автопушка. И такое близкое расстояние это конечно полный капец, ведь у поганых катеристов появляется призрачный шанс достать ее торпедой, пусть и через некоторое время после того как она убьет несколько катеров. Конечно надо отдельный респ, и обязательно за длинной отмелью с кустами, чтобы ей вообще никогда и ничего не мог на ее БР сделать, кроме грамотного бомбера. Самой-то не смешно? ;)

Нет. Мне очень даже смешно, что плавбатарею ПВО вы баржей считаете. Кёльна наверное тоже к Баржам причисляете? Как и Шнелльботов. А ещё есть баржа на подводных крыльях. 

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Gopblin сказал:

Самой-то не смешно?

Самое смешное это то, что он продолжает писать о себе в женском роде.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.04.2019 в 20:19, Renamed59633 сказал:

Самое смешное это то, что он продолжает писать о себе в женском роде.

Чуваааак... :lol: Мы с ней знакомы уже лет пять. И это девочка) 

medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Lays_Chips сказал:

Чуваааак... :lol: Мы с ней знакомы уже лет пять. И это девочка) 

Ты с твинка что-ли пишешь? Залогинься.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Renamed59633 сказал:

Ты с твинка что-ли пишешь? Залогинься.

А кто тогда основа? Рарити? :lol:

medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Renamed59633 сказал:

Ага.

Ладно, ты меня раскусил. :B10:

Ну а что, нельзя что-ли твинка сделать?)

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Frau_Rarity сказал:

Ладно, ты меня раскусил. :B10:

Ну а что, нельзя что-ли твинка сделать?)

А зачем? Ради голды по "пригласи друга"?

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Renamed59633 сказал:

А зачем? Ради голды по "пригласи друга"?

Да)

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, и насчёт канонерки К-2. Ничего она не ровня эсминцам. Да, она может с ними вполне воевать, но она крайне неудобна в сравнении с миноносцами тип.1939 и 1924. Она практически не плавает а дрейфует. Плюс нет торпед. Если появится на карте противостояние(где вражеский флот нужно топить)-то там она вообще неиграбельна.

Нас чёт пушек-спарки итальянских 120мм орудий, конечно, неплохи, но....у неё самая долгая перезарядка из однотипных кораблей! Дольше только на некоторых крейсерах. Насчёт кучности-тоже под вопросом. Намного проще перестрелять врагов с тех же миноносцев, так как там перезарядка в разы быстрее

Насчёт миноносцев 1939 и 1924-кто лучше? Они в принципе равны. У Т22 пво лучше(если стрелки не аутируют). Но если они не аутируют, то и Леопард вполне может сбивать. Немного проще стрелять с 105мм пушек Т22. Но разница незначительна и урон по кораблям противника примерно одинаков, разница не заметна. тем более на фоне вечно плавающего урона. Леопард несколько быстрее Т22 и вроде как слегка поманёвреннее. Так что если говорить про миноносцев 1939 и 1924-то они оба хороши. По крайней мере на фоне канонерки. После неё на них прям наслаждаешься.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и ещё: нет никаких немецких эсминцев на бр 3.7. Они начинаются в данный момент с бр 4.3

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Frau_Rarity сказал:

Да, и насчёт канонерки К-2. Ничего она не ровня эсминцам. Да, она может с ними вполне воевать, но она крайне неудобна в сравнении с миноносцами тип.1939 и 1924. Она практически не плавает а дрейфует. Плюс нет торпед. Если появится на карте противостояние(где вражеский флот нужно топить)-то там она вообще неиграбельна.

Нас чёт пушек-спарки итальянских 120мм орудий, конечно, неплохи, но....у неё самая долгая перезарядка из однотипных кораблей! Дольше только на некоторых крейсерах. Насчёт кучности-тоже под вопросом. Намного проще перестрелять врагов с тех же миноносцев, так как там перезарядка в разы быстрее

Насчёт миноносцев 1939 и 1924-кто лучше? Они в принципе равны. У Т22 пво лучше(если стрелки не аутируют). Но если они не аутируют, то и Леопард вполне может сбивать. Немного проще стрелять с 105мм пушек Т22. Но разница незначительна и урон по кораблям противника примерно одинаков, разница не заметна. тем более на фоне вечно плавающего урона. Леопард несколько быстрее Т22 и вроде как слегка поманёвреннее. Так что если говорить про миноносцев 1939 и 1924-то они оба хороши. По крайней мере на фоне канонерки. После неё на них прям наслаждаешься.

1. Скорость ниже но спавнится ближе к бою. В противостоянии - зависит от того много ли врагов на катерках. Если много, то можно на канонерке их по-быстрому настрогать, покоцать 1-2 эсма, и после возрождения вразу брать бобр и выиграть матч.
В матчах на захват точек (т.е. в большинстве матчей) - канонерка дикая имба.

2. Перезарядка на канонерке процентов на 10 чтоли медленней. Нифига не в разы, не надо вводить людей в заблуждение. Кучность так себе, это правда. Снаряды идут парами, это очень хорошо т.к. сильно выбивают отсеки. Но разброс на дальних расстояних лишь чуть лучше чем у 1924.

3. 105мм гораздо кучнее чем 127мм, но дамаг у них в разы ниже. Но в общем и целом убивают они быстрее, если целится в конкретные отсеки противника. А ещё из-за высокой кучности ими можно выбивать противнику башни. 127мм наверно лучше если стрелять вообще в упор, где они будут всегда попадать не смотря на кучность. В общем и целом, 1939 лучше из-за лучших орудий и ПВО, плюс у него экипажа куда больше, хоть это и нивелируется более высоким силуэтом.

4. Миноносец - старомодный термин родом из первой мировой войны, иногда ОШИБОЧНО использовавшийся применительно к эсминцам. По своим характеристикам 1924 и 1939 - это именно эсминцы, хотя немцы и называли их торпедными катерами (Flottentorpedoboot). И вообще, не цепляйтесь к терминам. Мы тут обсуждаем тактику игры, а не ваше непонимание военно-морской терминологии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_24_torpedo_boat
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_39_torpedo_boat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Gopblin сказал:

1. Скорость ниже но спавнится ближе к бою. В противостоянии - зависит от того много ли врагов на катерках. Если много, то можно на канонерке их по-быстрому настрогать, покоцать 1-2 эсма, и после возрождения вразу брать бобр и выиграть матч.
В матчах на захват точек (т.е. в большинстве матчей) - канонерка дикая имба.

Что-то ничего дикоимбового в ней не заметила. Эсминцам она жутко проигрываетво всём. Абсолютно. Катеров может отстреливать. но от торпед практически не уйти. ПВО в теории неплохое-на практике стрелки часто аутируют. Может она и не полный кактус, но явно не тот корабль, на котором можно играть в удовольствие. Она имбовать может разве что оказавшись в самом топе. И то до первой торпеды или бомбы.

3 часа назад, Gopblin сказал:


2. Перезарядка на канонерке процентов на 10 чтоли медленней. Нифига не в разы, не надо вводить людей в заблуждение. Кучность так себе, это правда. Снаряды идут парами, это очень хорошо т.к. сильно выбивают отсеки. Но разброс на дальних расстояних лишь чуть лучше чем у 1924.

На какие 10? Самая низкая перезарядка. 8 выстрелов в минуту.

3 часа назад, Gopblin сказал:



3. 105мм гораздо кучнее чем 127мм, но дамаг у них в разы ниже. Но в общем и целом убивают они быстрее, если целится в конкретные отсеки противника. А ещё из-за высокой кучности ими можно выбивать противнику башни. 127мм наверно лучше если стрелять вообще в упор, где они будут всегда попадать не смотря на кучность. В общем и целом, 1939 лучше из-за лучших орудий и ПВО, плюс у него экипажа куда больше, хоть это и нивелируется более высоким силуэтом.

Но и Леопард не хуже.

3 часа назад, Gopblin сказал:



4. Миноносец - старомодный термин родом из первой мировой войны, иногда ОШИБОЧНО использовавшийся применительно к эсминцам. По своим характеристикам 1924 и 1939 - это именно эсминцы, хотя немцы и называли их торпедными катерами (Flottentorpedoboot). И вообще, не цепляйтесь к терминам. Мы тут обсуждаем тактику игры, а не ваше непонимание военно-морской терминологии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_24_torpedo_boat
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_39_torpedo_boat

Ох, лол. Миноносец-старомодный термин. :D:facepalm:

Не знаю откуда ты взял данные термины, что они-торпедные катера. Тип 1939 и 1924-это класс миноносцев. Тип 1939 ко всему прочему-Флотский Миноносец. И  их основная задача и была-расстановка мин и сопровождение. Миноносец-это отдельный более полноценный класс чем многие остальные.

.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Frau_Rarity сказал:

Что-то ничего дикоимбового в ней не заметила. Эсминцам она жутко проигрываетво всём. Абсолютно. Катеров может отстреливать. но от торпед практически не уйти. ПВО в теории неплохое-на практике стрелки часто аутируют. Может она и не полный кактус, но явно не тот корабль, на котором можно играть в удовольствие. Она имбовать может разве что оказавшись в самом топе. И то до первой торпеды или бомбы.

На какие 10? Самая низкая перезарядка. 8 выстрелов в минуту.

Но и Леопард не хуже.

Ох, лол. Миноносец-старомодный термин. :D:facepalm:

Не знаю откуда ты взял данные термины, что они-торпедные катера. Тип 1939 и 1924-это класс миноносцев. Тип 1939 ко всему прочему-Флотский Миноносец. И  их основная задача и была-расстановка мин и сопровождение. Миноносец-это отдельный более полноценный класс чем многие остальные.

.

1. "Проигрывает во всем"?  2*2*120мм дают ДПМ как минимум не хуже чем у эсмов. Вот в ссылке на эту тему писал, К2 дает ДПМ примерно как Леопард.
Броня очень толстая, помоему вообще лучшее бронирование на уровне. В песке позволяет плевать на половину оружия катерков.
Выживаемость против крупных калибров да, хуже чем у эсма. Хотя на бумаге экипаж там больше, малый внутренний объём приводит к несколько более быстрому затоплению. Зато она может за островами шхерится.
Короче это втупую небольшой бронированный эсм который спавнится в песочнице.

А насчёт торпед - легко она от них уворачивается, если смотреть на воду заранее и начинать уклонение как только они выпущены, а не по тревоге. С 500м да, ее можно торпедами грохнуть, только вот катерки она ваншотит с 3км и далее.
 

2. Миноносец - не постановшик мин. *Фейспалм*. Постановшик мин называется минный заградитель.

Миноносец - старомодный термин, означающий маленький кораблик основным вооружением которого являются самодвижущиеся мины. Так в старину называли торпеды (тока блин, не надо теперь еще и про это занудствовать).
Термин этот родом из 19 века и в основном вышел из употребления после ПМВ, как собственно и сам класс миноносцев, в основном потому что крупные корабли стали гораздо быстрее и менее уязвимы к торпедным атакам, а вновь появившийся класс эскадренных миноносцев (эсминцев, т.е. гораздо более крупных многоцелевых кораблей с нормальным артиллерийским вооружением) исполнял задачи разведки и эскорта гораздо лучше. И да, Flottentorpedoboot на русский лучше всего перевести как эскадренный миноносец, т.е. эсминец (так как по характеристикам это именно эсминцы), хотя буквальным переводом будет флотский торпедный катер.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миноносец

Изменено пользователем Gopblin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Gopblin сказал:

1. "Проигрывает во всем"?  2*2*120мм дают ДПМ как минимум не хуже чем у эсмов. Вот в ссылке на эту тему писал, К2 дает ДПМ примерно как Леопард.

Не даёт она как леопард. А всё потому, что скорострельность итальянских 120мм пушек(да, это итальянские) намного медленнее. Особенно если экипаж не прокачан нормально. Урон она наносит неплохой, но всё же комфортности намного меньше чем на миноносцах и эсминцах..

43 минуты назад, Gopblin сказал:


Броня очень толстая, помоему вообще лучшее бронирование на уровне. В песке позволяет плевать на половину оружия катерков.
Выживаемость против крупных калибров да, хуже чем у эсма. Хотя на бумаге экипаж там больше, малый внутренний объём приводит к несколько более быстрому затоплению. Зато она может за островами шхерится.
Короче это втупую небольшой бронированный эсм который спавнится в песочнице.

Ну Шкерится она так себе, с такой подвижностью. Я согласна что спавнить её на месте катеров тоже неверно. На респе эсминцев-вообще ужас. Нужна средняя точка появления.

Но из выбора К -2, Т22 или Леопард--К-2 выглядет аутсайдерской. 

Вообще всё портит ужасная подвижность на уровне тех же барж(но баржи на своём бр хоть чем-то выделяются.) и долгая перезарядка оружий.

43 минуты назад, Gopblin сказал:

А насчёт торпед - легко она от них уворачивается, если смотреть на воду заранее и начинать уклонение как только они выпущены, а не по тревоге. С 500м да, ее можно торпедами грохнуть, только вот катерки она ваншотит с 3км и далее.
 

2. Миноносец - не постановшик мин. *Фейспалм*. Постановшик мин называется минный заградитель.

Вообще-то одна из основных задач миноносца-это именно постановка мин. На Леопарде их быфло около 30-ти. На Т 22 - около 45-50. В том числе и глубинные(да, на Леопарде их что-то не завезли).

43 минуты назад, Gopblin сказал:


Миноносец - старомодный термин, означающий маленький кораблик основным вооружением которого являются самодвижущиеся мины. Так в старину называли торпеды (тока блин, не надо теперь еще и про это занудствовать).
Термин этот родом из 19 века и в основном вышел из употребления после ПМВ, как собственно и сам класс миноносцев, в основном потому что крупные корабли стали гораздо быстрее и менее уязвимы к торпедным атакам, а вновь появившийся класс эскадренных миноносцев (эсминцев, т.е. гораздо более крупных многоцелевых кораблей с нормальным артиллерийским вооружением) исполнял задачи разведки и эскорта гораздо лучше.

Меньше читай википедию. Например Т-22 в реальности как раз и погиб, выполняя задание по постановке мин(и ещё несколько кораблей миноносцев 1939).

43 минуты назад, Gopblin сказал:

И да, Flottentorpedoboot на русский лучше всего перевести как эскадренный миноносец, т.е. эсминец (так как по характеристикам это именно эсминцы), хотя буквальным переводом будет флотский торпедный катер.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миноносец

Не Эскадренный миноносец, а флотский миноносец. Это разные вещи. Эскадренные-это класс Зештёрер. Вот они у нас с 4.3 и начинаются.

Ты ведь используешь русское обозначение? По ним они-миноносцы. Как и Тральщики. Там ведь тоже написано не-тральщик. Но они-тральщики. Например на немецком тоже нет слова пулемёт. Есть машиненгевер. Автоматическая винтовка. И нет зениток-есть флак.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Frau_Rarity сказал:

Не даёт она как леопард. А всё потому, что скорострельность итальянских 120мм пушек(да, это итальянские) намного медленнее. Особенно если экипаж не прокачан нормально. Урон она наносит неплохой, но всё же комфортности намного меньше чем на миноносцах и эсминцах..

Ну Шкерится она так себе, с такой подвижностью. Я согласна что спавнить её на месте катеров тоже неверно. На респе эсминцев-вообще ужас. Нужна средняя точка появления.

Но из выбора К -2, Т22 или Леопард--К-2 выглядет аутсайдерской. 

Вообще всё портит ужасная подвижность на уровне тех же барж(но баржи на своём бр хоть чем-то выделяются.) и долгая перезарядка оружий.

Вообще-то одна из основных задач миноносца-это именно постановка мин. На Леопарде их быфло около 30-ти. На Т 22 - около 45-50. В том числе и глубинные(да, на Леопарде их что-то не завезли).

Меньше читай википедию. Например Т-22 в реальности как раз и погиб, выполняя задание по постановке мин(и ещё несколько кораблей миноносцев 1939).

Не Эскадренный миноносец, а флотский миноносец. Это разные вещи. Эскадренные-это класс Зештёрер. Вот они у нас с 4.3 и начинаются.

Ты ведь используешь русское обозначение? По ним они-миноносцы. Как и Тральщики. Там ведь тоже написано не-тральщик. Но они-тральщики. Например на немецком тоже нет слова пулемёт. Есть машиненгевер. Автоматическая винтовка. И нет зениток-есть флак.

1. ДПМ определяется скоростью убийства цели. Скорость убийства цели у нее та же. Значит, ДПМ тот же. При этом, альфа у нее выше, т.е.вообще-то К2 лучше Леопарда при стрельбе по целям где альфа важна (например, по быстро исчезающим катеркам).

2. При борьбе эсминцев в открытом море - да, К2 несколько хуже, в основном потому что из-за низкой скорости в неё проще попасть. А в песке - она спокойно аннигилирует штук 5 вражеских катерков, обеспечивает захват песочных точек своими катерками, и очень сильно повышает шансы победы. У меня на ней 70+ процент побед.

3. Да, в числе прочих задач эсминцев (разведка, охрана своих крупных кораблей, патрулирование, ПВО, и т.п.) есть и минные постановки. Практически все эсминцы имели для этого оборудование, как и многие крейсера, и подводные лодки, и некоторые тральщики, т.п. 

Но миноносцы - это именно класс корабликов, появившийся в 19 веке, и имеющий основным предназначением атаку броненосцев противника самоходными минами (а до этого - шестовыми минами, метательными минами и т.п.), имеющий водоизмещение примерно до 300 тонн. Ему на смену пришли эскадренные миноносцы, имеющие водоизмещение где-то до 2000 тонн, гораздо более мощное артиллерийское вооружение, и гораздо более широкий спектр задач. Тот же тип 1939 - вполне себе классический эсминец 30х годов, сравнимый по размеру с советскими тип 7 например, или английскими предвоенными эсминцами, и значительно крупнее чем ранние японские эсминцы (вакатака всякая). 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренный_миноносец

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренные_миноносцы_типа_«Вакатакэ»

А насчет Зештереров - да, это крупные эсминцы, и этот класс все остальные страны называли - внимание - лидерами эсминцев. А немцы, ессно, Зерсторерами, т.к. у каждой страны был свой набор военных терминов. Но по размеру и задачам это именно лидеры.

ru.wikipedia.org/wiki/Лидер_эскадренных_миноносцев

Изменено пользователем Gopblin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу