J8

Почему игроки в ВТ не хотят действовать командно?

В одной из тем неожиданно сложился любопытный диалог... 

Начался он с одной моей фразы, замечания, сделанного по ходу обсуждения.. хм.. самолета. 

Скрытый текст

 

 

Собственно говоря, в очередной раз пользователи стали обьяснять, что в Вар Тандер нет и невозможно командное взаимодействие. Что его просто нельзя организовать и наладить. 

Но ведь ВТ - игра именно командная. Это означает, что для получения лучшего результата необходимо действовать командно. Согласовывать усилия с другими игроками, стараться действовать совместно, и т.д. и т.п. 

Но не смотря на это - большинство не хочет и не собирается играть вместе с командой. При этом, что удивительно должно быть - очень многие часто жалуются на свою команду.

Скрытый текст

 

Вот, например:

 

 

Но как могут хорошо играть команды, в которых нет никакого желания командой быть? Делать вместе одно общее дело?  Это реально самый настоящий когнитивный диссонанс.

При этом у всех достаточно опытных игроков перед глазами постоянно присутствует живой пример эффективности слаженных действий в виде отрядов и звеньев. Да и жизненный опыт подсказывает всем, что вместе получить хороший результат легче. Но все равно - упорно отрицают необходимость командного взаимодействия. В лучшем случае - не признают возможность таких действий, не взирая на сказанное только что о звеньях и отрядах. Какая-то безумная мания отрицать очевидное! 

 

Отчего так происходит? Надо разобраться. 

Кроме того, что ВТ игра командная, она имеет еще несколько характеристик и определений. Это сессионная игра, т.е. протекающая отдельными событиями (боями) с ограниченной продолжительностью - сессиями. Вряд ли это влияет на взаимоотношения в игре. Футбол тоже отдельными таймами проходит. Никому это не мешает. Еще у нас игра в военном сеттинге. Войнушка. Опять же - война дело коллективное: "И нам нужна одна победа, одна на всех - мы за ценой не постоим!"  Так-так-так! Это уже - теплее.. Что еще у нас есть? ВарТандер - ММО игра. Ну, да - правильно: массовая - до 100 и более тысяч пользователей одновременно, многопользовательская - в каждой сессии могут участвовать до несколько десятков человек, с он-лайном все тоже понятно - постоянная связь с сервером и передача друг другу данных реал-тайм. Так, тут тоже имеется элемент для понимания. "Много народу - меньше кислороду". Что у нас выступает "кислородом"? Это элементы РПГ. Фарм. Получение опыта и игровой валюты для развития своих возможностей. Прокачка.  И вот это - уже дает прямой намек на понимание причин описанной в начале сложившейся парадоксальной ситуации. 

Так в чем же поскребла наша кошка? Ой.. Где порылась собака? В показателях, исходя из которых играющим начисляются очки и рассчитывается вознаграждение. За что нас награждают? 

За выполнение игровых действий. За участие в бою, нахождение в непосредственной близости от противника у него на виду, за нанесение и получение ударов. Но больше всего - за уничтожение врагов. И вот тут - начинается жесткая конкуренция. Кто последний, тот и в дамках! Количество противников на сессию - ограничено, и если кто-то "заберет" одного - это значит, что мне достанется меньше! Значит - надо успеть нахапать побольше, и не дать хапнуть другим!

Отсюда вытекает и все остальное. Раздражение другими игроками, не желание играть вместе (делиться же надо!), обида на сокомандников за поражение (потому что победа приносит много дополнительных бонусов). И многие другие негативные последствия. 

Собственно - во всем виноваты фраги! Не было бы их - нечего бы было делить, и стало бы интереснее и приятнее играть. 

 

Вот так - думаю, кто-то, прочитав это - узнает, какая в игре сложилась обстановка, и поймет, в чем причина этого.

Такие дела.

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая командная игра, когда в твоей команде:

4 бобра которые наперегонки пикируют в базы, в тяжелых случаях стреляясь между собой;

2-4 штурмовика и их аналога, с водилами того же уровня;

2-4 чела летящих на нули крабить вражеских бобров с штурмовиками;

1-2 просто отбитых, чьи действия в здравом уме необъяснимы.

И это происходит каждый бой, причём на некоторых нациях и рангах (Ось 1.7-3.7, США 5.0-6.0) первая и вторая категория запросто суммируют до 10-15 челов.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому,что это игра) И,как в любой игре,есть масса игроков,которые любят играть в одиночку.Но,опять-же,игра предоставляет возможность создать полк,где и собираются любители играть командой,или-же ещё проще,собери звено из друзей и идите играть командой.Как правило,звено из 4 игроков всегда практически играет на победу. А вообще,кому какая разница,кто и как играет?

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот серьёзно как играть командно с людьми которые на д13 или лф9 пытаются убить палатки с курсового? И это тоже "норма" в рандоме.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в этих режимах нет командных целей- это тупо куча мала

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, J8 сказал:

большинство не хочет и не собирается играть вместе с командой

Идеальная игра командой - в полковых -почему ты до сих пор не вступил в полк?

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, J8 сказал:

Но ведь ВТ - игра именно командная. Это означает, что для получения лучшего результата необходимо действовать командно. Согласовывать усилия с другими игроками, стараться действовать совместно, и т.д. и т.п. 

Но не смотря на это - большинство не хочет и не собирается играть вместе с командой. При этом, что удивительно должно быть - очень многие часто жалуются на свою команду.

Как я иногда выхожу из положения (на примере совместных, рандом). Зная, на каких картах происходят те или иные нюансы, прорывы, обходы и т.д. закономерные события, и видя, что НИКТО не собирается их предупреждать, еду(лечу) туда и прикрываю данное направление. Тем самым у команды одной конкретной головной болью меньше, и я при деле.

К сожалению, если в команде большинство игроков слабые или им резко всем вдруг "не повезло", то не поможет и командная игра.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, J8 сказал:

Это элементы РПГ. Фарм. Получение опыта и игровой валюты для развития своих возможностей. Прокачка.  И вот это - уже дает прямой намек на понимание причин описанной в начале сложившейся парадоксальной ситуации. 

Хорошо. Возьмем ИЛ-2 например. Еще классический. В свое время очень популярный симулятор - не аркада как WT, так что уровень пилотов был повыше - была куча серверов и куча народа на них - но в большинстве своем это был тот же самый сдохфайт и ололораш - при том, что прокачки и экономики не было в принципе.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, J8 сказал:

Отчего так происходит? Надо разобраться. 

Может, игроки и хотят командно играть, да вот беда - отсутствие коммуникаций в самом общем понимании, и командира. Поэтому выход один - отряд (полк).

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

потому что 90% игроков клинические идиоты.я попытался внести в их пустые головы хоть каплю разума,но тут мне дали перманентный девойс:curious:

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, flying_hog сказал:

Идеальная игра командой - в полковых -почему ты до сих пор не вступил в полк?

 

Потому что я из него вышел...

 

Скрытый текст

 

 

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, J8 сказал:

Потому что я из него вышел...

 

1. Почему? Развернуто.

2. Зачем топишь за "командную игру", если сам ее избегаешь?  

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

38 минут назад, WildFOX сказал:

А вообще,кому какая разница,кто и как играет?

 

В теме есть пример - кому и какая. Под спойлером.

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, flying_hog сказал:

Хорошо. Возьмем ИЛ-2 например. Еще классический. В свое время очень популярный симулятор - не аркада как WT, так что уровень пилотов был повыше - была куча серверов и куча народа на них - но в большинстве своем это был тот же самый сдохфайт и ололораш - при том, что прокачки и экономики не было в принципе.

 

Давно это было... Но парами играли точно. Как и полками-эскадрильями.  Хотя место нубам везде есть. 

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, J8 сказал:

В теме есть пример - кому и какая. Под спойлером.

.Пример скорее относится к работе механизма "РПУ"

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, J8 сказал:

Давно это было... Но парами играли точно. Как и полками-эскадрильями.  Хотя место нубам везде есть. 

Здесь так же играют. И парами, и четверками - и полками. Но ты же не хочешь играть с полком, тебе нужно чтобы нубье (которого в авиатундре на порядок больше чем в зиле, спасибо аркадной ФМ и ПМ с инструктором) - внезапно стало сыгранной, слаженной командой.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, ZaSS_SR сказал:

Может, игроки и хотят командно играть, да вот беда - отсутствие коммуникаций в самом общем понимании, и командира. Поэтому выход один - отряд (полк).

 

"При смерти (отсутствии) командира - командование принимает тот, кто первым это заметил". Старинное правило русских войск. 

Нет командира? Бери командование на себя.

Тебя, конечно, пошлют. Но возможно - кто-то и подчинится. А остальные пусть пеняют на себя. Это один выход.

Второй - самому присоединяться к тому, кто готов принять помощь.

Насчет коммуникаций - их есть, если не нарушать правил и не самовыпиливаться из эфира. Чат никто не отменял. Только не надо ждать того момента, когда станет уже ни до чего.. Общаться и договариваться надо заранее. Я столько людей в игре интересных нашел. И ко мне обращались. Договориться можно - если желание есть. 

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, flying_hog сказал:

1. Почему? Развернуто.

2. Зачем топишь за "командную игру", если сам ее избегаешь?  

 

Хм.. "По собственному желанию". Надо мне было отлучиться. По личному делу. Отчет предоставить? Или поскромничаешь, и в личную жизнь не полезешь?

И с чего ты взял, что я избегаю взаимодействия? Кто тебе это сказал?

 

 

8 минут назад, flying_hog сказал:

.Пример скорее относится к работе механизма "РПУ"

 

Но пишет-то там ТС о команде, игроках-союзниках. Которые не такие . Неправильные. 

 

Изменено пользователем J8
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, J8 сказал:

Общаться и договариваться надо заранее. Я столько людей в игре интересных нашел. И ко мне обращались. Договориться можно - если желание есть

так что ж ты не в полку и ноешь на форуме?

1 минуту назад, J8 сказал:

Нет командира? Бери командование на себя.

 

:D жжешь. Обычно такие наполеончики вызывают желание отправить их в ЧС. А то и стимкиллить.

2 минуты назад, J8 сказал:

Насчет коммуникаций - их есть, если не нарушать правил и не самовыпиливаться из эфира. Чат никто не отменял.

Серьезно? Строчить в чатике вместо боя? Пытаться читать его за те полсекунды, что висит текст? Гадать, сколько игроков говорит на русском, сколько на английском, а сколько по японски?

Только что, J8 сказал:

И с чего ты взял, что я избегаю взаимодействия? Кто тебе это сказал?

То что ты не играешь в полковых боях. 

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, flying_hog сказал:

Здесь так же играют. И парами, и четверками - и полками. Но ты же не хочешь играть с полком, тебе нужно чтобы нубье (которого в авиатундре на порядок больше чем в зиле, спасибо аркадной ФМ и ПМ с инструктором) - внезапно стало сыгранной, слаженной командой.

 

Это не мне нужно, это им - нужно! Вот тебе, например, нужно. Чтоб с торпедой проще было долететь до крейсера, утыканного зенитками по периметру. Ему нужно. Им нужно.

Вообще-то - разрабам это тоже нужно. Даже больше всех.  И над этим я потихоньку работаю.  Самая сложная задача... Руки опускаются. 

Приходится насильно поднимать.. 

Чего говорить - два года меня тут не было. Но я вернулся... Зачем-то. Ну, раз уж я снова здесь.. "пришло время выноса мозгов".  ))

 

4 минуты назад, flying_hog сказал:

так что ж ты не в полку и ноешь на форуме?

 

Не заклинай. Не прокатит. 

 

4 минуты назад, flying_hog сказал:

То что ты не играешь в полковых боях. 

 

При чем полковые - к рандому вообще?

 

Скрытый текст

Кстати, надо посмотреть .. Твинк мой из полка не выпнули еще? 

 

Изменено пользователем J8
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, flying_hog сказал:

:D жжешь. Обычно такие наполеончики вызывают желание отправить их в ЧС. А то и стимкиллить.

Ну вот примерно поэтому и нет командной игры в рандоме. Большинство не хотят никаких приказов - и это не удивительно, с самого начала они предоставлены сами себе.

Какая команда считается хорошей? Да та, где никому не надо напоминать, что им делать для победы, все настолько дисциплинированы, что и без командира выходит "виктория".

Изменено пользователем ZaSS_SR
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ZaSS_SR сказал:

Ну вот примерно поэтому и нет командной игры в рандоме. Большинство не хотят никаких приказов - и это не удивительно, с самого начала они предоставлены сами себе.

Когда в одном бою три доморощенных тактика, каждый со своим видением боя пытаются перетянуть командование на себя, в реале один бухой, другому 6 лет, третий едва из бана чата вылез - это забавно.

Если человек захочет командную иерархию - он ее найдет в топовых полках.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, flying_hog сказал:

Когда в одном бою три доморощенных тактика, каждый со своим видением боя пытаются перетянуть командование на себя, в реале один бухой, другому 6 лет, третий едва из бана чата вылез - это забавно.

Если человек захочет командную иерархию - он ее найдет в топовых полках.

100%

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, J8 сказал:

Вот тебе, например, нужно. Чтоб с торпедой проще было долететь до крейсера, утыканного зенитками по периметру.

Если мне это понадобится - я пойду в тот же другой ВТ. Или в полк на глобалке (хотя глобалка пока вызывает острую жалость и желание кинуть монеток в шляпу калеке)

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же вроде обьяснил,  в чем основная проблема. 

Есть и другие предпосылки, чуть менее выраженные. 

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу