_KOTuk_

Совместные Симуляторные Бои - Текущая Обстановка 04.09.2020

Короткая версия внизу

С выходом обновления "Огненный Дождь", совместные симуляторные бои потерпели еще некоторые изменения. Особенно это касается топового сетапа, с появлением Т72Б3, и еще до того вводом очков возрождения, да еще и маркера на мини-карте после появления. Вместо того, чтобы решать уже существующие проблемы (Ка-50/2 убивая целые команды вначале боя например), эти изменения, на что бы они ни были направлены, только ухудшили ситуацию.

Перечислю некоторые проблемы, и поясню почему на мой взгляд они являются таковыми. Прошу, чтобы другие активные СБшники тоже высказывали свои мнения насчет состояния этого режима, но честно, с того с кем я разговаривал (и я очень активно участвую на топовых сетапах) - мне кажется, многие будут со мной соглашаться.

1.) Важнейшая проблема, скорее, очки возрождения. Мало кто понимает почему их ввели, и еще меньше понимают почему они остались. На момент анонса была огромная критика. Многочисленные темы, но увы, мы не были услышаны. Никто же их не просил, но тем не менее они были внесены, якобы чтобы новичкам было легче ознакомиться с особенностями режима. Всё-таки это весьма слабый аргумент - СБ и так режим своеобразный (за то мы его и любим). Всё равно новичкам придется привыкать, и это процесс небыстрый - но это не основание для того, чтобы нарушать и так тонкий баланс этого режима.

Возможно ОВ работают на низких рангах, но на высоких - в частности на топах (Т-80, Абрамс и т.д.) - это ломает игру. Вертолеты, которые уже почти год доминируют, сейчас могут появляться два раза вместо одного (правда при этом жертвуя танк). На натовских вертолетов, которые в целом не имеют дальнобойного вооружения (Хэллфайры же наиболее эффективны на дистанциях около 3-4км, из-за скорости полета) это не разумно появляться вообще хоть раз. Ка-50/52/Ми-28 могут (и скорее всего будут) тебя сбивать при взлете, или в лучшем случае на подлете. Тем временем, они же успевают разнести всю команду на респе в начале боя своими дальнобойными "вихрями" и "атакой". Нередко бывает, что вся натовская команда не выходя с респа сливается. А им делать было нечего!

Можно брать самолет, или зенитку, но если самолет собьет Ка-52 (да это еще кстати если Ка-52 не его собьет вихрем!), есть высокая вероятность что мгновенно при сбитии появятся 3-4 Тунгуски, которые всех приземлят. Да мало того, после этого она еще и способна уничтожить танки с помощью своих двух спаренных 30мм автопушек.

На этом переходим к следующей проблеме с очками возрождения, которая может и важнее предыдущей даже - возможность смены техники.

Раньше, взять зенитку было решение непростое. Команда всегда нуждалась в прикрытии от воздуха, но зенитки, разумеется, менее способны бороться с наземными силами врага. Соответственно, если не было зенитки в команде, самолетам и вертолетам приходилось прикрывать воздушное пространство. Ну и ничего. Каждый желающий мог взять вертушку или самолет без страха, ведь это было дополнительно к выбранной наземной технике - а не взамен как сейчас. Раньше было веселее. Больше летали. Раньше можно было оперативно всей командой охотиться на ПВО, чтобы воздух мог эффективно работать. Была борьба за превосходство в воздухе. Такого больше нет. И жаль.

Сейчас, если на самолете или вертолете ты убьешь танк, стопроцентно появится зенитка в течении 30 секунд, которая будет еще некоторое время неуязвимо сидеть на респе, несмотря на то что она уже сбила кого-то. В 80% случаев, она тебя еще и собьет. Ты же просто тупо не успеешь улететь подальше от карты. Как же можно тактично играть, когда в любой момент могут из ниоткуда появляться 2-3 зенитки пока ты находишься над картой - и всё, тебя собьют. Авиация потеряла свой смысл, за исключением каких-то дальнобойных вертолетов, типа Ка-50, Ка-52, Ми-28, и немецкий Еврокоптер. 450 очков, чтобы взять нормальный самолет с полезной боевой нагрузкой (что кстати тоже больше нельзя сменить на аэродроме, чтобы реагировать на меняющиеся обстоятельства на поле боя) немыслимо дорого. И вот, уже мало кто летает, что только делает эти дальнобойные вертолеты более эффективными. Они же способны убивать зенитки на респе, смеясь. Потом тунгуски встанут на очередь, самолеты собьют, смеясь. 80ки и Т-72Б3 тоже посмеются, заезжая на вражеский респ, занимая все прострелы. И бой окончен. Да и кому это весело на самом деле?

Вкратце, система с очками возрождения, в частности на топовом сетапе, ломает геймплей. Она должна быть выведена или глубоко переработана. Она же не нужна.

2.) Усложняя выше упомянутую проблему, самолеты, которые способны достаточно эффективно контрить вертолеты, предельно дорого стоят в ремонте.

Некоторые из самых дешевых стоят около 15тыс., большинство топовых реактивов около 30-45тыс., а новейший F-11 - 62тыс. (?!?!?)

В режиме "Противостояние" может быть это еще и имеет смысл, а в совместных боях это бред. Это же только способствует полному господству вертолетов там. Сбил Ка-52 (который вот-вот появится на Ка-50), подлетаешь ближе к карте чтобы нанести удар по какому-то танку - и получил! Оказывается, тот Т-80 который только что умер взял тунгуску. Вот беда! А тебе-то откуда знать было? Это не весело. Тем более когда тот самолет стоил мне танк. Да и 40тыс. серебра.

Вкратце, необходимо снизить стоимость ремонта самолетов в совместных симуляторных боях, особенно в топовом сетапе.

3.)
Дисбаланс в пользу СССР. Да оно и есть!

Если Вы еще и не догадались, большинство моих претензий касаются топового сетапа. Я там чаще всего играю. Он мой любимый. Этот пункт прежде всего тоже касается топового сетапа, хотя в меньшей степени еще и касается предтопового (там, где Т-64А).

Т-80У очень сильный танк. Он быстрый, с хорошей динамикой и в лоб почти не пробивается. У него мало уязвимых зон, и то после пробития не факт что даже если снаряд пролетит через карусель он умрет. Вот если выживет, хоть горящий он перезарядится (благодаря автомату заряжания) и, да. Всё правильно - ты умер. Опять. Легко же на нем играть. Он хорошо рашит за счет своей брони и того самого автомата заряжания.

Да он не ультимативен, но его достоинства чаще всего дают СССР преимущество в симуляторных боях. Добавьте еще и Т-72Б3 и проблема ухудшается. Вот еще и учитывайте Ка-50/52 обстреливая спавны из 8-10км и всё становится только хуже и хуже.

Т-64А в свой же сетап тоже не совсем вписывается. Он перезаряжается быстрее всех, владеет крепкой броней, неплохой динамикой, и далеко не всегда убивается с первого же выстрела, даже если снаряд пролетит сквозь всякие пороховые заряди и снаряды в карусели. Ты в него стрельнул, попал рикошетом (или пробил, уж какая разница). Вот он хоть в огне, всё-же башню разворачивает - и всё. Бах. Ты труп. Опять.

Вот еще и Тунгуска. Сильная, могучая. Взять Тунгуску - никогда не во вред своей команде. Она может всё. Сбить самолет? Не вопрос. Вертолет? Сказано - сделано! Да и танки ей по зубам!

У НАТО в топовом сетапе же хорошие танки - не вопрос. Но всё-же СССР снимает сливки. И это еще только танки. С вертолетами это уже перебор.

Вкратце, СССР доминирует на топовом сетапе. Советская техника имеет некие достоинства, на которые у НАТО нечем ответить.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сверху перечислены некоторые из более общих проблем касательно топового сетапа совместных симуляторных боев. Дальше речь уже пойдет больше о самолетах и о каких-то менее критических (но всё-же неприятных) проблемах.

А.) Нерф Бомб/Ракет/Фугасов.

Из-за этого некоторые танки/самолеты не более чем шутки на данный момент. Например, фугасные снаряды японского Type75SPG делают почти ничего. 155мм боли. Для собственного командира. 

Насчет бомб, 250кг бомбы раньше были неплохой аргумент. Они всё равно забирали танки если только попали рядом с целю, а сейчас - ни царапина! Я видел как 1000фн. бомбы перевернули танк, не нанеся никакого повреждения. Необходимость быть в прямой видимости бомбы чтобы получить нормальный урон от нее сделала так, что если танк находится за углом от бомбы, но всё-же рядом с ней - он еле заметит взрыв. Я прекрасно понимаю как с точки зрения РБ это имеет смысл, но в СБ и так сложно метко сбрасывать бомбы, тем более для топовых реактивов, многие из которых до сих пор не получили нормальных прицелов для бомбометания (даже если они имеют баллистический вычислитель в других режимах).

Для СБ, необходимо вернуть бомбы к своей прежней эффективности, иначе же ни колоссальная стоимость ремонта ни стоимость в очках возрождения не оправдывают себя. Тем более когда скорее всего какая-нибудь Тунгуска тебя собьет как только ты сбросил все свои бомбы на один Т80У чтобы убить его. Да есть хороший шанс что это даже будет тот же игрок, сидя спокойно на респе еще, неуязвимый.

Разброс ракет тоже был накручен. Опять-таки, я понимаю в рамках РБ, где прицеливание гораздо проще, но в СБ это уже абсурд. Тут же просто нет такой стабильности в управлении чтобы держать врага в прицеле, нельзя же в СБ настолько же плавно управлять самолетом (в большей части из-за летнего моделирования в этой игре). Я люблю СБ, но это крайне неприятно когда ракеты разлетаются во все стороны, выходя из установки под 30 градусов!

В жизни, конечно, неуправляемые ракеты тоже не отличаются особой меткостью, но тут это уже слишком. Наверно, это было бы немного лучше, если б контейнеры упали с самолета после отстрела всех ракет (где соответствует реальной жизни). Или же если у самолетов появилась возможность корректировать прицел для стрельбы НУРСами, чтобы было хотя бы понятно примерно куда ракеты полетят. На шведском Вампире, например, приходится стрелять ракетами вслепую по танкам. Явно что-то тут не так.

Вкратце, нерф фугасов помогает делать авиацию не более чем шутка, особенно на высоких рангах. Это делает штурмовку зачастую больно и крайне неприятно.

Б.) Дистанция обнаружения. Танки появляются только при стрельбе, часто бывает на больших дистанциях или если танк за укрытием.

Я понимаю что эта механика связанна с навыками экипажа, но в совместных боях это немножко неуместно. Очень даже неуместно. Смотришь вперед, хоть через тепловизор, и там никого нет. Он стреляет, и вот нарисовался. Да ведь он всегда там был! Это ломает погружение в игру, и вредит реализм.

Понятное дело, что в СБ всё-же не стопроцентный реализм, но люди в целом играют в этот режим ради тех элементов реализма, которые в нем присутствуют. Ради тех элементов, которые делают игру сложнее, и более тактической. Они дают возможность выполнить фланговые атаки, обойти врага и атаковать с тыла, оставаясь незаметным. Они не играют, для того чтобы какой-то враг, который фактически до момента выстрела не существовал, их убивал.

Это тоже мешает авиации, летая над картой в поисках вражеских зениток, которые кстати в топовом сетапе достаточно дальнобойные. Когда зенитки не рисуются, как же их найти?

Единственный случай, где данная механика имеет место быть в СБ, пожалуй - обнаружение воздушных целей другими воздушными целями. Возможно. Но и это уже тоже немножко не уместно, и делает порой решающим фактором игровые механики, а не навыки собственных игроков.

Вкратце, механика обнаружения в СБ не имеет места.

В.) 
Маркера на мини-карте.

Я, как и многие игроки, задаюсь вопросом - зачем эта функция была добавлена? Кто-нибудь этого просил? Возможно, это не настолько значительное для геймплея как некоторые другие механики (или, может его эффекты просто неочевидные). В симуляторных боях, они не нужны. Годами мы играли без них, и их добавление для многих является шагом не в ту сторону. Мы играем в СБ ради тех элементов реализма, которые в нем присутствуют. Это параллакс, который не дает мгновенно выцелить уязвимые зоны или ствол. Это вид с командира, который не позволяет смотреть из-за угла, не подставляясь.

Навык понимания текущей обстановки на поле боя, иметь понятия того, кто где, когда и как - это навык который приходит только со временем, но он, разумеется, полезный. Опытные игроки докладывают информацию путем установки метки на карту, через радио-команды. Это нововведение правда облегчает жизнь начинающему, но в то же время отнимает от учебного процесса и снижает скиловый поток, что в свою очередь делает геймплей менее интересным. Тоже для тех самых начинающих.

Симуляторный режим требует от игрока времени и терпения чтобы понимать кто свой, а кто чужой. Если это изменение было направлено на то, чтобы сократить количество убийств сокомандников, это не сработало. Тимкиллы бывают, и всегда будут. Это часть СБ, как бы это ни нас разозлило порой. Новички, со временем, всё поймут, но искусственно облегчая учебный процесс деградирует то, что делает СБ уникальным, и то, почему стольким игрокам - новым и старым - этот режим так нравится.

Вкратце, маркера на мини-карте в СБ не нужны. Категорически.

(Также, может кому-то это нравится, но 2 сетапа с 54ками в четыре дня становится немножко нудным. Возможно стоить изменить состав одного из них, например можно бы добавить Т-62, и соответствующие танки для НАТО и т.д.. Мне больше нравилась старая система, где топовый сетап бывал чаще, но вот это мое личное мнение.)

Вкратце:

Итоги подведены под каждым пунктом, написаны жирным шрифтом. Также дублированы ниже:

  • Система с очками возрождения, в частности на топовом сетапе, ломает геймплей. Она должна быть выведена или глубоко переработана. Она же не нужна.
  • Необходимо снизить стоимость ремонта самолетов в совместных симуляторных боях, особенно в топовом сетапе.
  • СССР доминирует на топовом сетапе. Советская техника имеет некие достоинства, на которые у НАТО нечем ответить.
  • Нерф фугасов помогает делать авиацию не более чем шутка, особенно на высоких рангах. Это делает штурмовку зачастую больно и крайне неприятно.
  • Механика обнаружения в СБ не имеет места.
  • Маркера на мини-карте в СБ не нужны. Категорически.


 



Многие СБшники очень лояльны, играя каждый день по несколько часам. Нас может и меньше чем РБшники, но мы хорошо друг с другом знакомы, знаем друг-друга по нику и часто и в боях и вне боев общаемся.

Мы тоже достойны уважения.

Без этого, целое сообщество исчезнет.

И с нами, так пойдут и наши деньги.
 

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я вот играю постоянно, не нравятся это нововведения но выбора Улитки не оставили нам. Хоть и играл раньше только на топовых сетапах в последнее время все больше стал играть на низких и средних сетапах правда там тоже не все гладко с этими нововведениями, но нет такого дисбаланса как на топах. Интересно какую статистику смотрят улитки когда делают свою балансировку!? В первом топовом сетапе после выхода объявления за СССР в разы больше игроков в очереди чем за НАТО. И это им ничего не говорит!?  7 наций против двух, а играть хотят все за СССР... 

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, orosati сказал:

Да я вот играю постоянно, не нравятся это нововведения но выбора Улитки не оставили нам. Хоть и играл раньше только на топовых сетапах в последнее время все больше стал играть на низких и средних сетапах правда там тоже не все гладко с этими нововведениями, но нет такого дисбаланса как на топах. Интересно какую статистику смотрят улитки когда делают свою балансировку!? В первом топовом сетапе после выхода объявления за СССР в разы больше игроков в очереди чем за НАТО. И это им ничего не говорит!?  7 наций против двух, а играть хотят все за СССР... 

В точку!

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, _KOTuk_ сказал:

На натовских вертолетов, которые в целом не имеют дальнобойного вооружения (Хэллфайры же наиболее эффективны на дистанциях около 3-4км, из-за скорости полета) это не разумно появляться вообще хоть раз. Ка-50/52/Ми-28 могут (и скорее всего будут) тебя сбивать при взлете, или в лучшем случае на подлете. 

Можно брать самолет, или зенитку, но если самолет собьет Ка-52 (да это еще кстати если Ка-52 не его собьет вихрем!), есть высокая вероятность что мгновенно при сбитии появятся 3-4 Тунгуски, которые всех приземлят. Да мало того, после этого она еще и способна уничтожить танки с помощью своих двух спаренных 30мм автопушек.

На этом переходим к следующей проблеме с очками возрождения, которая может и важнее предыдущей даже - возможность смены техники.

Раньше, взять зенитку было решение непростое. Команда всегда нуждалась в прикрытии от воздуха, но зенитки, разумеется, менее способны бороться с наземными силами врага. Соответственно, если не было зенитки в команде, самолетам и вертолетам приходилось прикрывать воздушное пространство. Ну и ничего. Каждый желающий мог взять вертушку или самолет без страха, ведь это было дополнительно к выбранной наземной технике - а не взамен как сейчас. Раньше было веселее. Больше летали. Раньше можно было оперативно всей командой охотиться на ПВО, чтобы воздух мог эффективно работать. Была борьба за превосходство в воздухе. Такого больше нет. И жаль.

Сейчас, если на самолете или вертолете ты убьешь танк, стопроцентно появится зенитка в течении 30 секунд, которая будет еще некоторое время неуязвимо сидеть на респе, несмотря на то что она уже сбила кого-то. В 80% случаев, она тебя еще и собьет. Ты же просто тупо не успеешь улететь подальше от карты. Как же можно тактично играть, когда в любой момент могут из ниоткуда появляться 2-3 зенитки пока ты находишься над картой - и всё, тебя собьют. Авиация потеряла свой смысл, за исключением каких-то дальнобойных вертолетов, типа Ка-50, Ка-52, Ми-28, и немецкий Еврокоптер.

Скопировали эти проблемы из ТРБ в ТСБ, убив еще 1 режим. Если так будет продолжаться, то и в 9_2 напихают ЗРК.
Хотя там лично для меня ощущается превосходство советов не на примере Т-64А (все же теплака у него нет и у врагов норм снаряды), а в Ми-24 и Ил-28. У первых дальность ПТУРов 4 км + турели, и это против резеров типа Алуэток и Хьюи. Даже ВО-105РАН там нет, интересно как люди должны их против ЗРК качать с теми же 4 км.
При этом у НАТО почти никакая наземка вертолетам ответить не может, я пытался на АМХ-13(НОТ), но там угол возвышения 13 градусов. Зато со стороны СССР летит по 3-5 ПТУРов в каждом бою по вертолету, у них и дальность 5 км против 3 у НАТО вертолетов.
Что касается Ил-28 это самолет с внешним видом и турелью, я вообще не представляю насколько надо плохо играть чтобы сбивать вертолеты тараном, а не 2х2х23 мм пушками. Но почти всегда именно таранят.
В этом патче ввели Ил-28 немцам, теперь у НАТО тоже есть внешний вид, но только если зайти за Германию.

Про 10_2 могу только вспомнить один "прекрасный" момент, когда я топовом Апаче увидел в тепловизор вражеский МиГ-21СМТ, заходящий на меня с 4 км и зажал в него с пушки, залочив телеавтоматом. Он атаковал меня в лоб не отворачивая и не получил ни одного попадания. Затем с тыла скинул в меня Р-60, а так как у Апача не ставится БКО вместе с УРВВ (как у Ка-50 например), то я поиграл. Был бы я на АН-1Z я бы его с пушки шотнул с 1.5-2 км, а уж на советах то можно вообще просто Вихрь накинуть.

Так что я более чем согласен с вышеозвученными проблемами. Играю только в 9_2 и иногда 10_2 и только потому что есть вылет сразу.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, AshBringer сказал:

Скопировали эти проблемы из ТРБ в ТСБ, убив еще 1 режим. Если так будет продолжаться, то и в 9_2 напихают ЗРК.
Хотя там лично для меня ощущается превосходство советов не на примере Т-64А (все же теплака у него нет и у врагов норм снаряды), а в Ми-24 и Ил-28. У первых дальность ПТУРов 4 км + турели, и это против резеров типа Алуэток и Хьюи. Даже ВО-105РАН там нет, интересно как люди должны их против ЗРК качать с теми же 4 км.
При этом у НАТО почти никакая наземка вертолетам ответить не может, я пытался на АМХ-13(НОТ), но там угол возвышения 13 градусов. Зато со стороны СССР летит по 3-5 ПТУРов в каждом бою по вертолету, у них и дальность 5 км против 3 у НАТО вертолетов.
Что касается Ил-28 это самолет с внешним видом и турелью, я вообще не представляю насколько надо плохо играть чтобы сбивать вертолеты тараном, а не 2х2х23 мм пушками. Но почти всегда именно таранят.
В этом патче ввели Ил-28 немцам, теперь у НАТО тоже есть внешний вид, но только если зайти за Германию.

Про 10_2 могу только вспомнить один "прекрасный" момент, когда я топовом Апаче увидел в тепловизор вражеский МиГ-21СМТ, заходящий на меня с 4 км и зажал в него с пушки, залочив телеавтоматом. Он атаковал меня в лоб не отворачивая и не получил ни одного попадания. Затем с тыла скинул в меня Р-60, а так как у Апача не ставится БКО вместе с УРВВ (как у Ка-50 например), то я поиграл. Был бы я на АН-1Z я бы его с пушки шотнул с 1.5-2 км, а уж на советах то можно вообще просто Вихрь накинуть.

Так что я более чем согласен с вышеозвученными проблемами. Играю только в 9_2 и иногда 10_2 и только потому что есть вылет сразу.

Так кстати в 9_2 (если это сетап с Т-64А) ЗРК и был. Шведский. Скоро поняли что ему там делать было нечего и вывезли из сетапа. Разработчики явно где-то слушают и понимают. И это хорошо. Побольше бы таких моментов.

Насчет Ил-28, я лично против того, чтобы в СБ одна и та же техника у разных коалиции. Надеюсь, что однажды смогут разделить команды по технике, а не по нации. Так получилось бы ГДР против ФРГ, например. Иначе бывает случаи когда не понятно если свой или чужой, пока не поздно уже.

Либо ты его убил, или он тебя.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, orosati сказал:

Да я вот играю постоянно, не нравятся это нововведения но выбора Улитки не оставили нам. Хоть и играл раньше только на топовых сетапах в последнее время все больше стал играть на низких и средних сетапах правда там тоже не все гладко с этими нововведениями, но нет такого дисбаланса как на топах. Интересно какую статистику смотрят улитки когда делают свою балансировку!? В первом топовом сетапе после выхода объявления за СССР в разы больше игроков в очереди чем за НАТО. И это им ничего не говорит!?  7 наций против двух, а играть хотят все за СССР... 

Это про сетап 8_2? Там где маус против т-54. Что-то не так с балансом или тебе не нравится то, что люди хотят там играть за СССР?

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Quadro_System сказал:

Это про сетап 8_2? Там где маус против т-54. Что-то не так с балансом или тебе не нравится то, что люди хотят там играть за СССР?

Тему прочитай внимательней. В основном речь идет о топовых сетапах. Это значит 9_2 и 10_2. Больше всего 10_2.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, _KOTuk_ сказал:

Тему прочитай внимательней. В основном речь идет о топовых сетапах. Это значит 9_2 и 10_2. Больше всего 10_2.

Оросати виднее что он хотел сказать, я думаю, подождём его ответа.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Quadro_System сказал:

Оросати виднее что он хотел сказать, я думаю, подождём его ответа.

Суть остается. Сегодня на 10_2, впервые за несколько обновлений, очереди были за СССР, а не НАТО. Месяцами такого не наблюдалось вообще, а вот и вдруг после ввода нового Т-72 всё изменилось.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _KOTuk_ сказал:

Так кстати в 9_2 (если это сетап с Т-64А) ЗРК и был. Шведский. Скоро поняли что ему там делать было нечего и вывезли из сетапа. Разработчики явно где-то слушают и понимают. И это хорошо.

Оу. Какое счастье, что я этого не застал. Я играть начал плотно в СБ недавно, когда увидел БР французских АМХ-30B2, и понял, что лучше на них в СБ катать. А там и увидел уже, что вертолеты популярны, и качал Алуэтку.

10 минут назад, _KOTuk_ сказал:

Побольше бы таких моментов.

Хочется верить, хотя бы на примере линейных ВО-105. Но надежда ослабевает с каждым днем, особенно на фоне игнора про вывод ОВ, а я видел какое сплоченное СБ комьюнити в этом вопросе.

11 минуту назад, _KOTuk_ сказал:

Насчет Ил-28, я лично против того, чтобы в СБ одна и та же техника у разных коалиции. Надеюсь, что однажды смогут разделить команды по технике, а не по нации. Так получилось бы ГДР против ФРГ, например. Иначе бывает случаи когда не понятно если свой или чужой, пока не поздно уже.

Об этом давно говорится, но тут конкретно вопрос геймплейного баланса. Ил-28 имеет внешний вид, это колоссальное преимущество. В каком-то раннем сетапе я уверен найдется самолет с турелью за обе стороны.
А свой-чужой на самом деле решается вводом 2-3 радиокоманд, а пока их нет некоторые игроки не знают что на запрос "внимание на карту" на их местоположение нужно ответить "За мной", иначе цель не отвечает, открыть огонь.
У меня был случай пару недель назад, когда в команде был Т-34-747 и он постоянно говорил о себе, чтобы его случайно не убили. Его вроде даже кто-то убил, и он реснулся снова. А потом я очень сильно искал последнего фрага (шестой фраг под марафон) и увидел непонятный кусок башни Т-34-42, отмечаю его на карте и готовлюсь стрелять - нет ответа. Я вижу, что у меня есть время подумать и начинаю в чате спрашивать "кто здесь?" на английском. Опять нет ответа. И только когда я начал отсчет этот "гений" проснулся и начал мне угрожать, что пусть я только попробую в него выстрелить. Вот из-за таких тиммейтов тимкиллы и случаются.
Я за последнее время сыграл боев наверное 100 и сделал всего 1 тимкилл, когда смотрел в теплак (на AMX-30B2) на вражеский респ на огромной карте и в кустах с него выехала Жало-С. Через секунду, по смерти Чентауро в килллоге я вспомнил, что у нас в игре нет Жало-С.:crazy:

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, AshBringer сказал:

1) Скопировали эти проблемы из ТРБ в ТСБ, убив еще 1 режим. Если так будет продолжаться, то и в 9_2 напихают ЗРК.
Хотя там лично для меня ощущается превосходство советов не на примере Т-64А (все же теплака у него нет и у врагов норм снаряды), а в Ми-24 и Ил-28. У первых дальность ПТУРов 4 км + турели, и это против резеров типа Алуэток и Хьюи. Даже ВО-105РАН там нет, интересно как люди должны их против ЗРК качать с теми же 4 км.


2) При этом у НАТО почти никакая наземка вертолетам ответить не может, я пытался на АМХ-13(НОТ), но там угол возвышения 13 градусов. Зато со стороны СССР летит по 3-5 ПТУРов в каждом бою по вертолету, у них и дальность 5 км против 3 у НАТО вертолетов.
Что касается Ил-28 это самолет с внешним видом и турелью, я вообще не представляю насколько надо плохо играть чтобы сбивать вертолеты тараном, а не 2х2х23 мм пушками. Но почти всегда именно таранят.
В этом патче ввели Ил-28 немцам, теперь у НАТО тоже есть внешний вид, но только если зайти за Германию.

1) бо105 есть и крошит наземку хлеще ми-24.

2) у НАТОвцев зенитки эфффективней, что компенсирует отсутствие у некоторых танков зенитного пулемёта.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Quadro_System сказал:

1) бо105 есть и крошит наземку хлеще ми-24.

2) у НАТОвцев зенитки эфффективней, что компенсирует отсутствие у некоторых танков зенитного пулемёта.

Не надо пытаться вывести разговор от главной темы. Хотя насчет Бо-105, вопросов нет. Он тоже не имеет место в 9_2. Его линейные (непремиумные) аналоги присутствуют только в 10_2, соответственно он тоже должен по идеи.

В том сетапе зенитки у СССР тоже значительно слабее, что чувствуется. 

Но это не тема про какие-то там подробности в том или ином сетапе.

Это тема о каких-то общих (и очень серьезных) проблемах в топовом (или топовых) сетапе, которые имеют критический характер.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Quadro_System сказал:

1) бо105 есть и крошит наземку хлеще ми-24.

Премиумный, а линейных нет. Почему? Даже ладно, у нас тут уже со ввода Ка-50 пейтувин. Где купить ВО-105?
Я кстати привел в пример Ми-24Д, он тоже прем, окей, но Ми-24А тоже там есть, у него такие же ПТУРы как у и Д. Я уверен туда бы и 24В/П запихали, если бы не УРВВ.
 

28 минут назад, Quadro_System сказал:

2) у НАТОвцев зенитки эфффективней, что компенсирует отсутствие у некоторых танков зенитного пулемёта.

Я не говорил про зенитные пулеметы, они там не помогают. Это в ТРБ вертолеты подлетают на НАРах в упор, а в СБ вылет с ПТУРами, и вблизи там не откидаться, да и лом проще будет словить. Насчет какие зенитки лучше - я честно почти не видел в своей команде М247, чаще всего был SIDAM 25, или я лично брал AMХ-30 DCA, а вот за советскую сторону в каждом втором бою вижу WZ305, а у него 57мм фугасы с РВ. Шилка неплохо взрывает ПТУРы за счет плотности огня, но опытный пилот может перехитрить её. В целом я не считаю зенитки ультимативными ни с той ни с другой стороны...

Хотя вот этот прикол заставляет меня передумать:

Скрытый текст

20200829221441_1.thumb.jpg.cac698644db84

Нормально ему фугасами сквозь дом шмалять. Я кстати ПТУРом не пробил дом в этом месте.

Но главный мой посыл не в том что СССР имбы или не имбы, а в том, что несправедливо брошены немецкие вертолеты на произвол судьбы. Премиум ВО-105 есть в обоих сетапах, так почему линейные только в 10_2? И между прочим это не какая-то кобра, которую можно в ТРБ пройти на НАРах, тут 6 гидр всего.

Изменено пользователем AshBringer
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, _KOTuk_ сказал:

Хотя насчет Бо-105, вопросов нет. Он тоже не имеет место в 9_2. Его линейные (непремиумные) аналоги присутствуют только в 10_2, соответственно он тоже должен по идеи.

Мне кажется наоборот, если у советов Ми-24Д там есть с его 4 км, то почему 105ые не могут. Я у кого ни спрошу никто на 105ых против ЗРК не идет играть, так как качать то его?

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AshBringer сказал:

Мне кажется наоборот, если у советов Ми-24Д там есть с его 4 км, то почему 105ые не могут. Я у кого ни спрошу никто на 105ых против ЗРК не идет играть, так как качать то его?

Это отдельный вопрос для отдельной темы скорее всего.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, _KOTuk_ сказал:

Это отдельный вопрос для отдельной темы скорее всего.

Вообще он касается напрямую пункта 3 в твоей теме, но что более важно - любую тему про вертолеты утопят танкисты, так что этот вопрос реально рассматривать только в ключе "добавления чего-то в сетап". Отдельная тема "добавим вертолеты" лишь породит тонны флейма и перекидываний сам знаешь чем.
Я это понимал бы даже не заходя на форум, по сообщениям в боевом чате. Но я уже неоднократно сам все это видел. Так что когда (если) будут фиксить дисбаланс в сторону СССР, указанный тобой в 3 пункте (со ввода Ил-28 немцам уже начали), то неплохо бы и вертолеты адекватно добавить.

Изменено пользователем AshBringer
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Quadro_System сказал:

Оросати виднее что он хотел сказать, я думаю, подождём его ответа.

"В первом" просто ошибка, там речь идёт про топы. Но в том сетапе советам живется тоже не плохо, иногда АД-шки гудят над ихними головами, а так нормально там. Лично мне претензий нет к балансу на 8_2, я могу за каждую сторону играть комфортно. 

Изменено пользователем orosati
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Quadro_System сказал:

Это про сетап 8_2? Там где маус против т-54. Что-то не так с балансом или тебе не нравится то, что люди хотят там играть за СССР?

Ещё один момент. Я не русской национальности и бывает что выражаюсь не совсем правильно иногда, за что обычно приношу извинения. Но когда я вижу вашу/твою бурную деятельность на форуме мне кажется что вы /ты скажем так специально засланный человек которому дали задание саботировать новые предложения, мысли, идеи игроков любыми способами правда не понятно ради чего. 

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, orosati сказал:

Ещё один момент. Я не русской национальности и бывает что выражаюсь не совсем правильно иногда, за что обычно приношу извинения. Но когда я вижу вашу/твою бурную деятельность на форуме мне кажется что вы /ты скажем так специально засланный человек которому дали задание саботировать новые предложения, мысли, идеи игроков любыми способами правда не понятно ради чего. 

Интересно, конкретизируй, что конкретно тебе кажется?.

Изменено пользователем Quadro_System
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Quadro_System сказал:

Интересно, конкретизируй.

Не вижу смысла. Эта тема совсем про другое, а с опытным провокатором спорить дело не простое. И главное, не хочу чтобы тема лишилась смысла. 

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, orosati сказал:

И главное, не хочу чтобы тема лишилась смысла. 

Правильно. Дело серьезное. Кому не равнодушно это поймет сразу. Обязательно, чтобы разработчики выслушали своих игроков, чтобы их мнения восприняли всерьез.

Я люблю СБ как и многие, но направление развития в последнее время страшное.

Даже блогеры, как ФаллФайр начали высказываться по этому поводу, но пока никаких ответных мер со стороны разработчиков мы не видели.

Пора действовать, пока не поздно.

medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как и многие играл в старый СБ несколько лет.С новой системой ОВ не играю совсем. Было бы справедливо по отношению к людям сделать два параллельных СБ (старое и новое) .Улитка услышь нас!

medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, orosati сказал:

Не вижу смысла. Эта тема совсем про другое, а с опытным провокатором спорить дело не простое. И главное, не хочу чтобы тема лишилась смысла. 

Не вижу смысла реагировать на ложные ни чем не подкреплённые заявления, тебе что-то там показалось, а пояснить за базар не в силах.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, _KOTuk_ сказал:

Даже блогеры, как ФаллФайр начали высказываться по этому поводу, но пока никаких ответных мер со стороны разработчиков мы не видели.

Фуфлофаер как РБшный игрок никакого отношения к СБ не имеет, и его мнение ничего не стоит.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, _KOTuk_ сказал:

Пора действовать, пока не поздно.

Пора понять - Улитка придерживается своего, только ей понятного, курса на "развитие" СБ. И параллельно ей, что об этом думают игроки этого самого СБ. Понять и принять. Или не принять. 

p.s. А пока наблюдаем приход в СБ юнцов, которые ни то чтобы летать, они карту с маркерами в браузере открыть не могут и на одну кнопку Т-4-1 назначить не в состоянии. 

Изменено пользователем Ivan_Drug0
medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу