K1ckFlip

Ударные вертолёты КНР

7 часов назад, Lozano71 сказал:

Ну кстати Китайская ветка вертолётов обещает быть самой интересной, ведь помимо предложенного автором есть ещё и вертолёты Китайской Республики, а именно:

AH-64E, AH-1W Supercobra, UH-1D и наверняка какие-то другие.

По факту можно даже две параллельных ветки сделать, каждая со своим топом. Вот жаль только абрамс в совместные всё никак не завезут, вроде же был контракт между КР и США.

  Показать содержимое

AH-64E+Apache+Block+III+Apache+Gunship+H

full?d=1521492435

 

 

Кстати да. Совершенно забыл про Тайвань. У них, еще OH-58 есть помимо тех, что ты перечислил

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, solar3142 сказал:

До очень определённого момента. Вот на МиГ-21Ф-13 не предоставил. Для клонирования китайцам потребовалось всего-то 18 лет :D

@solar3142 Сказки не рассказывай, а научись хотя бы проверять свою информацию. МиГ-21Ф-13 1960 года, а J-7 - 1966. Какие еще 18 лет?

Скрытый текст

В 1961 году китайское правительство приобрело лицензию на производство МиГ-21Ф-13 и турбореактивного двигателя Р-НФ-300. В дополнению к чертежам и технической документации, КНР также получила несколько готовых истребителей этой модификации, а также самолёто-комплекты для сборки китайской предсерийной партии истребителей.

Однако, в связи с обострением двухсторонних отношений, лицензии на истребитель и двигатель были отозваны. Впоследствии научно-техническое сотрудничество между СССР и КНР было прекращено. Это крайне негативно сказалось на освоении новейших истребителей китайской авиапромышленностью.

В 1964 году, несмотря на отсутствие советской научно-технической поддержки и всей необходимой документации, была начата подготовка к серийному производству. J-7, китайская копия МиГ-21Ф-13, совершил свой первый полёт 17 января 1966 года

 

Изменено пользователем K1ckFlip
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, KotyanTheGreat сказал:

Так родились новые Z-11 и особенно Z-19 - легкий вертолет с использованием узлов и агрегатов от Дофина, при этом чисто ударный, с новым корпусом, надвтулочной РЛС, ракетами пустил-забыл.

Ну так это и есть вертолёт собственной разработки, как я и написал. За основу взяли успешный проверенный многоцелевой вертолёт и переделали его до неузнаваемости в ударник.

47 минут назад, KotyanTheGreat сказал:

№3. Заказ дизайнов зарубежом - основной ударник, это камовский концепт 941 на аутсорсе. 

Дизайн которого Камов видимо полностью содрал с итальянского А129 Agusta. 

"Как заявил генеральный конструктор, участие «Камова» ограничилось только стадией эскизного проекта и закончилось после того как китайская сторона приняла концепцию проекта «941» для дальнейшего развития, после чего Китай самостоятельно вёл остальную часть опытно-конструкторских работ над Z-10, включая создание и доработку прототипов и серийных вертолётов"

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, K1ckFlip сказал:

@solar3142 Сказки не рассказывай, а научись хотя бы проверять свою информацию. МиГ-21Ф-13 1960 года, а J-7 - 1966. Какие еще 18 лет?

Кстати может китайцам в этом патче конкурентный МиГ завезут. 7-3A - это почти копипаста МФ.

Скрытый текст

9VikPswhEszir9pmA_Hbqw-Tu-kiEPRLbxbkoMqZ

Однако интереснее было бы E/G - новое крыло, совместимость с Сайдами и 550. При этом классические 2х30 и 5 пилонов без разветвителей. 

Скрытый текст

Pakistan_Air_Force_Chengdu_F-7PG_infligh

 

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, K1ckFlip сказал:

Предложение добавить полноценную ветку ударных вертолётов для КНР для усиления штурмовых возможностей Китая в совместных боях на 6-7 рангах.

Древо развития

image.png.f7b3b5215d5bf5ab0ea961956b1513

 

Ми-17

Блоки неуправляемых ракет 57 мм

  Показать содержимое

Mi-17.jpg.b1934121fc1545fbce2ac98fd364be


Changhe Z-11WA

Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-8E (до 4 шт.)

  Показать содержимое

Z-11WA.jpg.b7dba71c13999126561b68bb5e281


Changhe Z-11WB

Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-8E (до 8 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-10 (до 8 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-12 (до 4 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-воздух" TY-90

  Показать содержимое

Z-11WB_1.thumb.jpg.09aec5d72572971f2049d
Z-11WB_2.jpg.60e0d9cd4a4b59d1c8d03d0a2ab


Harbin WZ-9 (Z-9W)

Стрелково-пушечное вооружение: 2 х 23-мм пушки
Блоки неуправляемые ракет 57 или 90 мм
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-8E (до 8 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-9 (до 8 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-воздух" TY-90 (до 8 шт.)

  Показать содержимое

Z-9W_1.jpg.c505ffa5e938562ef092ebea68ce2
Z-9W_2.jpg.1c11fec50ff690039488038affbdc
Z-9W_3.jpg.17d7c1b1a2183e8038005561cff72
Z-9W_4.jpg.0d93e6b382ffd9597135ace1bf261
Z-9W_5.jpg.b2e69827f2c30ecb7e3a5c2a3da07


Harbin Z-19

Блоки неуправляемых ракет 57 или 90 мм
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-9 (до 16 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-10 (до 16 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-воздух" TY-90

  Показать содержимое

Z-19W_1.jpg.54e7dfe2f8ddf0a0126cfa705716
Z-19W_2.jpg.63840a56ff048d4a876d9368f28d
Z-19W_3.jpg.b98d6dc0346be6111e8da7c0de55
Z-19W_4.jpg.40f028d01f3896bbda9f680102a0


CAIC WZ-10

Стрелково-пушечное вооружение: 1 х 23-мм пушка
Блоки неуправляемых ракет 57 или 90 мм
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-9 (до 16 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-земля" HJ-10 (до 16 шт.)
Управляемые ракеты "воздух-воздух" TY-90 (до 8 шт.)

  Показать содержимое

WZ-10_1.jpg.072d1c7f8358e8ca80e01aca37ae
WZ-10_2.jpg.cbc9d3e1686c871bd0481db0c755
WZ-10_3.jpg.e234837e583441bafc1ffbbc6959
WZ-10_4.jpg.5ac006361ff18c69a43461549672
WZ-10_5.jpg.1925f4fda82bccbab9a794a6350a
WZ-10_6.jpg.58bc80db7b40d750d790f15d7ef1
WZ-10_7.jpg.1b2fa8f0f1779b53b9a9d3fe0c81


Представленное вооружение

Управляемые ракеты "воздух-земля" - HJ-8E
- бронепробиваемость 800-1100 мм
- дальность стрельбы до 4 км

Управляемые ракеты "воздух-земля" - HJ-10
- бронепробиваемость 1400 мм
- дальность стрельбы от 3 до 10 км

Управляемые ракеты "воздух-земля" - HJ-10
- бронепробиваемость 1200 мм
- дальность стрельбы до 5.5 км

Управляемые ракеты "воздух-земля" - HJ-12
- дальность стрельбы до 4 км
- принцип "выстрелил и забыл"

Управляемые ракеты "воздух-воздух" - TY-90
- дальность стрельбы до 6 км

Лайк теме поставил, хвала армии китая.

medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, K1ckFlip сказал:

Ми-17

 


Блоки неуправляемых ракет 57 мм

  Скрыть содержимое

Mi-17.jpg.b1934121fc1545fbce2ac98fd364be



- дальность стрельбы до 6 км

Я такой вертолет жду уже несколько лет в ветку СССР на ~8.0!

Изменено пользователем R0MkA
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие очевидные предложения по вводу техники я считаю бесполезными. Вы думаете у Улитки не расписан план ввода техники на год вперёд?.. На создание модельки тоже ведь время уходит.

Нет бы что-то дельное предложить, по механикам или режимам. Но такую очевидную технику?)) Это всё-равно что предложить какую-нибудь модификацию Абрамса или Т-72. До них и без вашего предложения время дойдёт.

Но лайк я поставлю, мне не жалко. Хотя было бы более справедливо, если бы вертолёты дали сначала Италии.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Vlad005_UA сказал:

Такие очевидные предложения по вводу техники я считаю бесполезными. Вы думаете у Улитки не расписан план ввода техники на год вперёд?.. На создание модельки тоже ведь время уходит.

Нет бы что-то дельное предложить, по механикам или режимам. Но такую очевидную технику?)) Это всё-равно что предложить какую-нибудь модификацию Абрамса или Т-72. До них и без вашего предложения время дойдёт.

Но лайк я поставлю, мне не жалко. Хотя было бы более справедливо, если бы вертолёты дали сначала Италии.

На форуме каждое второе предложение очевидное. Но такие темы показывают интерес к той или иной технике, тем самым иногда ускоряя процесс их ввода. Учитывая, как долго Китаю вводят ЗСУ, то ветку вертолётов можно ждать только через 5 лет

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, solar3142 сказал:

Опять одни клоны?

Да ваще они опухли, нельзя было сесть покумекать да набросать схемки вертолётиков на пальцах за пару лет 

3826354_.jpg.6c2b8b26bd7171abbbbb2a7ce0a

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, K1ckFlip сказал:

 Сказки не рассказывай, а научись хотя бы проверять свою информацию. МиГ-21Ф-13 1960 года, а J-7 - 1966. Какие еще 18 лет?

Когда там серию запустили? По-настоящему более или менее вменяемая началась в 1978 году.

А то там можно и He.100 серийным считать и многие другие.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, solar3142 сказал:

Когда там серию запустили? По-настоящему более или менее вменяемая началась в 1978 году.

А то там можно и He.100 серийным считать и многие другие.

 В 1978 уже J-7II появился. А копией МиГ-21Ф-13 был обычный J7 66-го года. Итого китайцы без документации и собственного самолётостроения смогли скопировать самый современный советский истребитель за 6 лет. Вообще они 2 сапога пара. СССР и сам любил копировать всё. Те же Р-3С полная копия AIM-9B, которую между прочим подогнали китайцы в 58 году. Ми-4, это Sikorsky H-19. А машины, мотоциклы, бытовая техника, фотоаппараты, видеомагнитофоны всё скопировано. Даже сказки и детский конструктор... 

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, K1ckFlip сказал:

В 1978 уже J-7II появился. А копией МиГ-21Ф-13 был обычный J7 66-го года. Итого китайцы без документации и собственного самолётостроения смогли скопировать самый современный советский истребитель за 6 лет.

Скопировали в лучших качествах дешёвой китайской копии - в единичных экземплярах с нулевой надёжностью. J7-II первым по качеству плюс-минус сравнился с оригиналом. Когда уже 6 лет строились МиГ-21бис, ага.

25 минут назад, K1ckFlip сказал:

Ми-4, это Sikorsky H-19

С чего бы это?

 

25 минут назад, K1ckFlip сказал:

А машины, мотоциклы, бытовая техника, фотоаппараты, видеомагнитофоны всё скопировано. Даже сказки и детский конструктор... 

Не вижу ничего плохово в стремлении не изобретать велосипед трижды.

В стране эльфов кстати тоже любили скопировать английские движки и пушки :D вот только почему-то амеров никто не поливает грязью за это.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, solar3142 сказал:

Скопировали в лучших качествах дешёвой китайской копии - в единичных экземплярах с нулевой надёжностью. J7-II первым по качеству плюс-минус сравнился с оригиналом. Когда уже 6 лет строились МиГ-21бис, ага.

Сам проверял качество или помогли? На J-7II уже двигатель другой стоял. 

53 минуты назад, solar3142 сказал:

С чего бы это?

Посмотрим сам. Компоновку под чистую слизали. Немного изменив под свой двигатель. Или скажешь, что сами 1 в 1 сделали спустя 3 года?

Скрытый текст

Soviet_Mi-4_helicopter.JPEG
Sikorsky_UH-19B_Chickasaw_USAF.jpg

 

59 минут назад, solar3142 сказал:

Не вижу ничего плохово в стремлении не изобретать велосипед трижды.

В стране эльфов кстати тоже любили скопировать английские движки и пушки :D вот только почему-то амеров никто не поливает грязью за это.

Сравнил мягкое с тёплым. Американцы покупали лицензию и производили у себя официально под собственным обозначением и доработками, а СССР просто воровал и выпускал под своим именем не платя больше не за что. Купили у бритов партию движков Rolls-Royce Nene. Скопировали и начали у себя выпускать массово под обозначением РД-45 (ВК-1) и ставить на МиГ-15бис. Вот у кого Китай научился.
 

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, K1ckFlip сказал:

Сам проверял качество или помогли? На J-7II уже двигатель другой стоял.

Вау, слизали движок помощнее. Зато куча других систем деграднула, один только неподвижный конус чего стоит.

27 минут назад, K1ckFlip сказал:

Посмотрим сам. Компоновку под чистую слизали. Немного изменив под свой двигатель. Или скажешь, что сами 1 в 1 сделали спустя 3 года?

По этой логике АК копия штурмгевера, а Т-90 - тот же FT-17.

28 минут назад, K1ckFlip сказал:

Сравнил мягкое с тёплым. Американцы покупали лицензию и производили у себя официально под собственным обозначением и доработками, а СССР просто воровал и выпускал под своим именем не платя больше не за что. Купили у бритов партию движков Rolls-Royce Nene. Скопировали и начали у себя выпускать массово под обозначением РД-45 (ВК-1) и ставить на МиГ-15бис. Вот у кого Китай научился.

Я уже понял что ты антисоветчик. Но причём тут претензия за выпуск честно купленных движков, не понимаю.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, solar3142 сказал:

Но причём тут претензия за выпуск честно купленных движков, не понимаю.

Ясно. Ты даже не понимаешь в чём разница

Претензия в том, что движок стоит намного дешевле, чем лицензия на его производство. Покупая лицензию тебе предоставляют всю документацию и ты честно собираешь у себя на заводах. А СССР просто купил партию двигателей. Разобрал их, измерял рулеткой и начал у себя производить. А в нормальном мире, это считается воровством технологий и интеллектуальной собственности. Хотя людям выросшим на торрентах и пиратских дисках, этого не понять.

Вон китайцы купили партию Су-27. Полностью скопировали и начали у себя выпускать под обозначением J-11. Тоже самое хотели провернуть с Су-33 и заказали аж 2 самолёта. Хорошо, что ОКБ Сухого догадалось, что их просто хотят налюбить так же, как с Су-27 и не продали. Но китайцы всё равно как-то скопировали и назвали J-16
 

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, solar3142 сказал:

Я уже понял что ты антисоветчик.

Забавно. Если пишешь, что СССР нагло воровал технологии, то автоматически становишься антисоветчиком. Даже, если всё так и было.
Написал, что Ту-4, это В-29, а ТТ-33 - Browning M1903 и автоматом стал врагом партии и народа :D

Изменено пользователем K1ckFlip
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, K1ckFlip сказал:

Забавно. Если пишешь, что СССР нагло воровал технологии, то автоматически становишься антисоветчиком. Даже, если всё так и было.
Написал, что Ту-4, это В-29, а ТТ-33 - Browning M1903 и автоматом стал врагом партии и народа :D

как бы это очевидный факт, и ничего зазорного в краже технологий нет. этим практиковали все без исключения 

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, advokatlol сказал:

как бы это очевидный факт, и ничего зазорного в краже технологий нет. этим практиковали все без исключения 

А ну тогда ладно. Вот откуда значит пошла фраза: "Можем повторить"

Изменено пользователем K1ckFlip
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, advokatlol сказал:

как бы это очевидный факт, и ничего зазорного в краже технологий нет. этим практиковали все без исключения 

По мнению некоторых особо умных индивидуумов, каждый конструктор должен изобретать свой велосипед с нуля.

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, K1ckFlip сказал:

А ну тогда ладно. Всё норм. Вот откуда значит пошла фраза: "Можем повторить"

не знаю о чем речь по поводу повторить. но это абсолютно нормальная практика, украсть скопировать доработать.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Waise_ сказал:

По мнению некоторых особо умных индивидуумов, каждый конструктор должен изобретать свой велосипед с нуля.

А вот и тот самый сильно "умный" индивидуум пришел. Ну да. Нет же разницы, что скопировать общую концепцию и сделать своё или скопировать всё до последней детали и ничего своего не изобрести.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, K1ckFlip сказал:

Ясно. Ты даже не понимаешь в чём разница

Претензия в том, что движок стоит намного дешевле, чем лицензия на его производство. Покупая лицензию тебе предоставляют всю документацию и ты честно собираешь у себя на заводах. А СССР просто купил партию двигателей. Разобрал их, измерял рулеткой и начал у себя производить. А в нормальном мире, это считается воровством технологий и интеллектуальной собственности. Хотя людям выросшим на торрентах и пиратских дисках, этого не понять.

Вон китайцы купили партию Су-27. Полностью скопировали и начали у себя выпускать под обозначением J-11. Тоже самое хотели провернуть с Су-33 и заказали аж 2 самолёта. Хорошо, что ОКБ Сухого догадалось, что их просто хотят налюбить так же, как с Су-27 и не продали. Но китайцы всё равно как-то скопировали и назвали J-16
 

Ммм, скажи ка мне, американцы платили за Фау 1 или Фау 2?

Изменено пользователем solar3142
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, solar3142 сказал:

Ммм, скажи как мне, американцы платили за Фау 1 или Фау 2?

Трофей?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу