Перейти к содержимому

[АРБ] Jaguar A снижение БР до 10.0/9.7


Итак, ударный самолёт ягуар за Францию. 

Имеет бр 10.3, из-за чего регулярно играет против самолётов от 10.0 до 11.0. 

Чтобы вы понимали, максимальная скороподъёмность 90м/с по карточке и без подвесов. миг23 - 170 бр 11.0

миг21смт 180 бр 10.3

F-4e 190 бр 11.0

F-4c 170 бр 10.3 

Ну и вишенка

FG/FGR1 210 бр 11.0

JA37C 200 бр 11.0

(ну и очевидно что по всем остальным показателям перечисленные так же тотально превосходят ягуар) 

Как видим все противники в воздушном бою для ягуара даже на самом 10.3 ему вообще не ровня, а так как на этих бр играет сильно больше людей чем ниже по бр, то играем мы именно в боях 10.0-11.0, и понимаем что вообще без шансов даже как то отбиться, а если учесть что ракет всего две и отсутствует радар, то как истребитель на бр 10.3 ягуар бесполезен как и-16 на бр 5.7.

А теперь перейдём к самой интересной части. 

В игре есть такие самолёты как як-38 и хариер. Располагаются они на БРах от 9.3 до 10.0, причём на 10.0 только один харриер, так как 4 ракеты сраам очень хорошо себя показали против самолётов ниже 9.7, а на 9.3 один як, который остался там потому что не получил лтц. При этом огромное количество лтц не мешает av-8a быть на 9.7.

Так же, ознакомившись с характеристиками харриеров и Яков, можем сделать вывод что они очень близки к характеристикам ягуара. Меньшая скороподъёмность харриеров по карточке на 10-20м/с, нмвелируется фактической скоростью набора высоты, которая даёт форы ягуару, ЯКи не уступают ягуару в динамике, да и харриеры по опыту игры тоже, при том ЯКи так же имеют урвв с перегрузкой 30g и незначительно уступают ракета магик1 в других характеристиках. 

Ну и сравнивать подвесное вооружение вообще смешно

Ягуар имеет либо возможность подвесить абсолютно бесполезные снебы, которые после нерфа стали бесполезнее старых с-5к, либо подвесить обычные бомбы, причём самая мощная это 400кг (бомбы хорошие, и количество не сильно маленькое, но выбор очень скуден). Так же есть ракеты ТВА100, эффективность которых так же сомнительна, их очень мало а характеристики не то чтобы хорошие. 

Ну и финальный гвоздь, это английский ягуар с бр 9.7. Хотя различия по сути только в наличии лтц у француза. Так как что магик1, что аим-9г это ракеты с достаточно хорошими характеристиками, от магика сложнее увернуться, зато сайдвиндер намного дальше будет лететь за противником, а учитывая что увернуться без лтц от обоих довольно трудно, а с лтц от обоих очень легко, то лично я особой разницы на предтоп бр не вижу. (для больше половины противников на 9.7 что сайдвиндер, что магик, что та же р-60 крайне токсичное оружие, ладно хоть их всего по две) 

Итак, из всего вышесказанного мы можем сделать вывод:

Jaguar A не является хоть сколько серьёзным противником самолётам своего и выше БР, они превосходят его во всех показателях. 

В свою очередь Jaguar A, лишь немного превосходит свои прямые аналоги, при том либо в средствах защиты, либо в средствах атаки, очевидно что он не имеет преимущества одновременно и там, и там, а в некоторых случаях не имеет серьёзных преимуществ вовсе. 

Потому прошу снизить БР самолёту Jaguar A до 10.0, возможно даже до 9.7 (всё же самолёт довольно редкий в рандоме и угнетения 8.7 сильнее чем это делают харриеры не будет)

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это всё из за ракет, c такими же проблемами встречается японский Ф1/104J(G) попадая на корм к Р60М или треугольникам от которых не уйти толком

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, minibadders сказал:

Это всё из за ракет, c такими же проблемами встречается японский Ф1/104J(G) попадая на корм к Р60М или треугольникам от которых не уйти толком

Ну насколько я мог заметить со стороны игры на американцах, ф1 ещё патча два-три назад был более-менее, такая лёгкая леталка-бомбилка, сейчас конечно земля ему пухом. 

Ну про старфайтеры вообще упокойную надо. Абсолютно не играбельные самолёты. Американские с аимами б и лошадиных ремонтом вообще можно из игры удалить, никто не заметит 

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, ___MUTABOR___ сказал:

Как видим все противники в воздушном бою для ягуара даже на самом 10.3 ему вообще не ровня

Поддерживаю. 1 круг и ягуар выходит на 6 любому из них. Пуск-100% вероятность попадания, игнор ЛТЦ , изи фраг

Изменено пользователем Tactical_ra1nbow
medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Tactical_ra1nbow сказал:

1 круг и ягуар выходит на 6 любому из них

Ты хочешь сказать что бревноватый ягуар крутит фантомка и мига? 

Таблетки выпил? 

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, ___MUTABOR___ сказал:

Ты хочешь сказать что бревноватый ягуар крутит фантомка и мига? 

Таблетки выпил? 

Крутит? Нет.

Доворачивает? Ещё как!

По предельному углу атаки его значительно превосходят только два треугольника: Мираж IIIC и Дракен.

Если навязывать бой от доворота и не затягивать бой, то таки да, он крутит фантома. Особенно если фантом не блещет разумом и соглашается на игру от доворотов.

Основаная проблема ЛТХ Ягуара в том, что его дикий угол атаки не превращается в резкий вираж, он просто валит боком и сливает скорость, после чего его шатает даже брат-близнец Т-2. Чтобы реализовать его преимущество в довороте, надо идеально стрелять. Против F-5E ему в принципе нечего противопоставить, и даже какой нибудь Cl-13Mk6 может спокойно переиграть француза, если пойдет на него в атаку, уклонится от одного прострела, который появится у ягуара и навяжет ему рэйтфайт. Magic в лоба не пустишь, а ещё они не могут поразить цель ближе 600 метров из-за поздней активации взрывателя. 

Но, справедливости ради, Ягуар - это и не самолёт для дуэлей. Игра на нем - это отлёт в сторону, ожидание завязывания боя и откидывание двух ракет на проходе. После чего ты просто забиваешь на пушку и идёшь на перезарядку. При всех своих минусах, от Magic действительно чрезвычайно тяжело уклониться, если даже ракета пущена с неудачного угла, даже если есть ЛТЦ и скорость, даже если есть немного высоты, чтобы вовремя сломать траекторию. 

Думаю, что опускать его не надо. Когда я на нем летал на 10.0, он после прокачки ракет резко перестал быть кактусом и начал имбовать. Настрел фрагов от ракет на нем не требует никаких усилий, да и на 10.3 он спокойно встречает всяких сейбрдогов, которые для него корм. Сейчас просто слишком много народа качает топовые новинки патча, вот и кидает его на 11.0 беспросветно. К тому же дракен с 9.7 шлёт ему привет.

Если бы улитка разуплотнила БР на топах, то Ягуар занял бы свое место. Но улитка почему-то отказывается это делать, и в итоге мы имеем то, что имеем.

Изменено пользователем Erilaz
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Tactical_ra1nbow сказал:

Поддерживаю. 1 круг и ягуар выходит на 6 любому из них. Пуск-100% вероятность попадания, игнор ЛТЦ , изи фраг

Справедливости ради, не на 6, а просто на прострел, который будет один и его ещё уметь реализовать надо.

Чтобы ягуара себе на 6 посадить, я даже не знаю, что надо на этих самолётах делать. Соглашаться на пропуски имея преимущество по энергии? Ну тогда любой самолёт - это имба, этого никто никому не простит. 

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ___MUTABOR___ сказал:

Ты хочешь сказать что бревноватый ягуар крутит фантомка и мига? 

Таблетки выпил? 

Таблетки стоит выпить тебе, так как видишь то, чего нет. В одном круге на энергии довернёт, пустит ракету и все, дальше его сольют

Изменено пользователем Tactical_ra1nbow
medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Erilaz сказал:

Справедливости ради, не на 6, а просто на прострел, который будет один и его ещё уметь реализовать надо.

Чтобы ягуара себе на 6 посадить, я даже не знаю, что надо на этих самолётах делать. Соглашаться на пропуски имея преимущество по энергии? Ну тогда любой самолёт - это имба, этого никто никому не простит. 

Наверх вы на 21 в этом патче не полезете, можете резко погасить скорость и не дать ему выйти себе на прострел, но ягуара собьют союзники, а вас без энергии противник. 
Ему не нужно выходить ровно на 6. 1 раз поймать вас в прицел и пустить ракету.

medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Erilaz сказал:

Если навязывать бой от доворота и не затягивать бой, то таки да, он крутит фантома. Особенно если фантом не блещет разумом и соглашается на игру от доворотов

Ну такого уникального игрока надо поискать ещё. 

Но по сути кроме ракет и хорошей управляемости в достаточно узком секторе ничего у ягуара нет. Если с ягуаром разойтись в лобовую (что легко сделать на самолёте со скороподъёмность в 2 раза большей) то легко устроить ему качельки. Так же ягуар очень быстро сливает скорость на крене, а восстанавливает очень тяжело. 

В общем ему либо дать хорошее подвесное, либо бр опустить. Так или иначе лтх у него не очень, а просто лтц и две хорошие ракеты на 10.3 маловато. Вон тот же f-4c и с радаром и с сперроу и подвесы дикие, хоть и во всём донный, но хоть летает как НЛО 

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, ___MUTABOR___ сказал:

Итак, ударный самолёт ягуар за Францию. 

Имеет бр 10.3, из-за чего регулярно играет против самолётов от 10.0 до 11.0. 

Чтобы вы понимали, максимальная скороподъёмность 90м/с по карточке и без подвесов. миг23 - 170 бр 11.0

миг21смт 180 бр 10.3

F-4e 190 бр 11.0

F-4c 170 бр 10.3 

Ну и вишенка

FG/FGR1 210 бр 11.0

JA37C 200 бр 11.0

(ну и очевидно что по всем остальным показателям перечисленные так же тотально превосходят ягуар) 

Как видим все противники в воздушном бою для ягуара даже на самом 10.3 ему вообще не ровня, а так как на этих бр играет сильно больше людей чем ниже по бр, то играем мы именно в боях 10.0-11.0, и понимаем что вообще без шансов даже как то отбиться, а если учесть что ракет всего две и отсутствует радар, то как истребитель на бр 10.3 ягуар бесполезен как и-16 на бр 5.7.

А теперь перейдём к самой интересной части. 

В игре есть такие самолёты как як-38 и хариер. Располагаются они на БРах от 9.3 до 10.0, причём на 10.0 только один харриер, так как 4 ракеты сраам очень хорошо себя показали против самолётов ниже 9.7, а на 9.3 один як, который остался там потому что не получил лтц. При этом огромное количество лтц не мешает av-8a быть на 9.7.

Так же, ознакомившись с характеристиками харриеров и Яков, можем сделать вывод что они очень близки к характеристикам ягуара. Меньшая скороподъёмность харриеров по карточке на 10-20м/с, нмвелируется фактической скоростью набора высоты, которая даёт форы ягуару, ЯКи не уступают ягуару в динамике, да и харриеры по опыту игры тоже, при том ЯКи так же имеют урвв с перегрузкой 30g и незначительно уступают ракета магик1 в других характеристиках. 

Ну и сравнивать подвесное вооружение вообще смешно

Ягуар имеет либо возможность подвесить абсолютно бесполезные снебы, которые после нерфа стали бесполезнее старых с-5к, либо подвесить обычные бомбы, причём самая мощная это 400кг (бомбы хорошие, и количество не сильно маленькое, но выбор очень скуден). Так же есть ракеты ТВА100, эффективность которых так же сомнительна, их очень мало а характеристики не то чтобы хорошие. 

Ну и финальный гвоздь, это английский ягуар с бр 9.7. Хотя различия по сути только в наличии лтц у француза. Так как что магик1, что аим-9г это ракеты с достаточно хорошими характеристиками, от магика сложнее увернуться, зато сайдвиндер намного дальше будет лететь за противником, а учитывая что увернуться без лтц от обоих довольно трудно, а с лтц от обоих очень легко, то лично я особой разницы на предтоп бр не вижу. (для больше половины противников на 9.7 что сайдвиндер, что магик, что та же р-60 крайне токсичное оружие, ладно хоть их всего по две) 

Итак, из всего вышесказанного мы можем сделать вывод:

Jaguar A не является хоть сколько серьёзным противником самолётам своего и выше БР, они превосходят его во всех показателях. 

В свою очередь Jaguar A, лишь немного превосходит свои прямые аналоги, при том либо в средствах защиты, либо в средствах атаки, очевидно что он не имеет преимущества одновременно и там, и там, а в некоторых случаях не имеет серьёзных преимуществ вовсе. 

Потому прошу снизить БР самолёту Jaguar A до 10.0, возможно даже до 9.7 (всё же самолёт довольно редкий в рандоме и угнетения 8.7 сильнее чем это делают харриеры не будет)

лайк теме поставил

medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неплохо бы Французам и Британцам обновить ягуары (E и GR.1A соответств.). А так теме +, самолёт так себе...

4 часа назад, Tactical_ra1nbow сказал:

игнор ЛТЦ

Уже не игнор, патча как 2 не игнор

medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, oddPixel сказал:

Неплохо бы Французам и Британцам обновить ягуары (E и GR.1A соответств.). А так теме +, самолёт так себе...

Уже не игнор, патча как 2 не игнор

Англичанам в этом патче хорошо так протёрли пыль с фантомов, значит крутого самолёта в след патче можно не ждать, а французами вообще давно ничо не давали, кроме поднятия бр ягуару. Так что надеемся и ждём. 

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...