Перейти к содержимому

Снизить боевой рейтинг OF-40 АБ/РБ


Уже есть похожее предложение, но там ТС не удосужился его аргументировать, поэтому я создам нормальное.

OF-40 на текущий момент является практически неиграбельным куском мусора и бр 7.7 он не заслуживает от слова совсем. Как и положено для тем касающихся пересмотра боевых рейтингов, сравниваем с другими машинами.

Сравнивать будем с:

- Леопардом 1 - потому что ОФ-40 - это по сути итальянский клон Леопарда, машины максимально друг на друга похожи и геймплейно вообще одинаковы;

- Центурионом Мк.10 - потому что тоже бр 7.7 и тоже СТ/ОБТ;

- Виккерс Мк.1 - 7.7, ОБТ;

- Т-54 обр. 1951 - потому что бр 7.7 и тоже СТ.

OF-40 vs Leopard 1

Тут в принципе говорить нечего, танки по сути полностью идентичны. Плюс-минус та же подвижность (хотя леопард легче на 3 тонны), та же пушка с теми же снарядами, такое же картонное бронирование танкующее только выстрелы наугад в случайный сильный пиксель и полностью бесполезное против кумулятивов и БПС и зениток стреляющих не строго в лоб (хотя и в лоб могут пробить тоже если знать куда стрелять).

ОФ-40 превосходит леопарда только в одном - у него есть лазерный дальномер. Это можно было бы посчитать преимуществом, вот только где прикажете этот дальномер использовать то? На картах с перестрелками в упор? Чтобы точно знать что ты стреляешь именно на 200 метров, да? Почти все танковые карты в этой игре сделаны так, что на дистанции больше 500 метров стрелять почти никогда не приходится, поэтому преимущество лазерного дальномера полностью сводится в ноль, из-за чего ОФ-40 по факту получается ничем не лучше Лео 1, а кое в чём даже хуже (он тяжелее при такой же мощности двигателя, у него больше габариты и медленнее башня).

OF-40 vs Centurion Мк.10 (он же Стрв 101 в шведской ветке, он же Шот-Каль в будущей еврейской)

У цента та же пушка, только на стабе и с прицелом подходящим для стрельбы на близкие-средние дистанции, как раз комфортным в рамках игры. Центурион серьёзно уступает в подвижности, зато сильно выигрывает в ближнем бою из-за стабилизатора и прицела позволяющего нормально прицелиться в кого-то кто не находится в трёх километрах от тебя (у ОФ-40 избыточный зум реально мешающий если цель на расстоянии меньше 600 метров). Центурион силён в ближнем бою, от него он и играется, и как раз очень удачно что на всех танковых картах он себя может показать с лучшей стороны - потому что на всех картах есть места где не нужно стрелять дальше чем на 500 метров. Ограниченная подвижность конечно здорово мешает, но в целом Центурион играется гораздо лучше чем ОФ-40.

OF-40 vs Vickers Mk.1

Виккерс явно лучше чем ОФ-40 из-за наличия стабилизатора на той же пушке, более высокой скорострельности и более быстрого поворота башни - 26 град/с и 18 град/с всё-таки разница есть. Едет Виккерс чуть похуже, но в целом на одном уровне с ОФ-40, задний ход тоже отличный, УВН имеются как и дымы. По сути у Виккерса вообще нет таких недостатков, которые делали бы его хуже в сравнении с ОФ-40. Разве что в перестрелке на 1500-2000м преимущество конечно было бы на стороне итальянца, вот только ситуации такие происходят примерно никогда просто потому что не приходится воевать на таких дистанциях из-за тесных карт про ковбойскую стрельбу в упор.

OF-40 vs Т-54 обр. 1951

Т-54 уступает ОФ-40 в подвижности, скорости наведения и в скорости перезарядки, но зато бронирование Т-54 способно хотя бы как минимум уверенно выдерживать очереди из автопушек, а каморный снаряд с достаточным пробитием почти всегда ваншотит, чего не случается с тем чем стреляет итальянец - все его три снаряда страдают очень рандомным уроном.

Опять же, в ближнем бою Т-54 явно комфортнее картонной шляпы с прицелом-телескопом и огромным силуэтом. ОФ-40 выше, шире и длинее Т-54, по нему проще попасть, его проще пробивать, его проще заметить из-за больших габаритов. Хотя конечно у Т-54 ещё есть дебафф в виде ТСК, которого ОФ-40 лишён, но тут уж ничего не поделаешь.

 

Танки, с которыми я НЕ буду сравнивать OF-40 : АМХ-30 и М60 (оба на том же бр 7.7, оба тоже СТ/ОБТ).

Объяснение под спойлером
 

Скрытый текст

OF-40 vs AMX-30

Как и в случае с Леопардом, машины очень похожи. Примерно тот же уровень подвижности, примерно такое же бронирование защищающее лишь по случайности, отсутствие стабилизатора на 105мм пушке (правда у француза это другая 105мм пушка). Примерно такой же сарайный силуэт. АМХ-30 лучше в скорости наведения, ещё у него есть 20мм пушка иногда помогающая (крайне редко но всё же).

К сожалению, на текущий момент АМХ-30 страдает от того, что единственный доступный ему бронебойный снаряд где-то потерял весь урон, из-за чего французский танк в принципе полностью бесполезен и пытаться играть на нём сейчас вообще не стоит - пока урон не вернётся обратно.

Боевым рейтингом это не чинится - какая разница по каким противникам ты не будешь дамажить? Таким образом сравнение этих танков я считаю заведомо некорректным. Вот если кумуль АМХ-30 начнёт дамажить, тогда будет смысл сравнивать с ним ОФ-40. А сейчас это будет сравнение с пустым местом.

OF-40 vs M60

Казалось бы, у М60 точно такая же пушка на таком же бр с таким же набором снарядов, тоже сарайный силуэт - в целом танки почти что похожи, почему же их нельзя сравнивать?

Да потому что М60 уже давно просится на снижение бр с 7.7 до 7.3. Он всегда был хуже первого леопарда с самого момента появления этих двух танков в игре. М60 проигрывает в подвижности и его силуэт ещё более сарайный, а броня всё такая же неактуальная несмотря на то что её больше чем у Леопарда и ОФ-40 - какая разница, М60 всё равно пробивают везде и все, чем угодно, даже каморниками.

Кажется разработчики за что-то ненавидят всё семейство Паттонов, из-за чего М60, М60A1 (AOS), M60A1 RISE и M60A3 TTS находятся на совершенно неадекватных боевых рейтингах, что просто очевидно любому, кто попытается на них поиграть.

Как и в случае с АМХ-30, это было бы сравнение танка с пустым местом, потому что ничем кроме пустого места вся ветка Паттонов не является уже много лет. И никакого рационального объяснения этому феномену нет. Если чисто в теории ОФ-40 мог бы быть отличным танком при игре от больших дистанций, то М60 на бр 7.7 ни в какой ситуации не может быть хорошим танком.

Я уже несколько раз предлагал пересмотреть боевые рейтинги танков М60, это предлагали другие игроки, об этом говорили обзорщики - всё бесполезно. Реально какая-то проклятая ветка, наверное существующая для каких-то любителей садо-мазо которым не хватает острых ощущений ниже спины.

 

Кроме сравнения с конкурентами, стоит заметить что у ОФ-40 нет вообще никакого сетапа. Он у итальянцев на 7.7 один такой весь уникальный. Покупать к нему премиумный М60А1 - это насмешка над здравым смыслом.

Когда умирает леопард, можно зареспиться на БМП-1 или на мардере (но не стоит этого делать) или на М48 или на дф105.

Когда умирает Т-54, можно зареспиться на БМП-1 или на ещё одной Т-54, или на ещё одной Т-54, или на объедке 906, или на исе-4м (но не стоит этого делать). Когда умирает виккерс, можно взять цента 10 или конкэрора. Что брать в сетап к ОФ-40? Ничего? Отсутствие сетапа явно делает танк хуже в сравнении с машинами других наций.

Я считаю что танк OF-40 заслуживает понижение бр до 7.3. Если бы у него был стабилизатор - это был бы совсем другой разговор, тогда может и на 8.0 этот танк был бы неплохим. Но стаба нет, поэтому имеем то что имеем.

Изменено пользователем Chastity_Belt
medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чисто для интереса сыграл прямо щас на ОФ-40, Леопольде 1 и Т-54.

На ОФ-40 ни в одном бою не удалось сделать больше трёх фрагов за бой, почти всегда умирал с 0-1 фрагов.

На леопольде благодаря бр 7.3 попал в топ, закончил бой с 6 фрагами.

На Т-54 за три боя попадались довольно неудачные карты, но в каждом бою было не меньше двух фрагов, обычно 3-5 (из-за всратых карт второй раз не респился, ну его нафиг).

На виккерсе и центе ещё не играл. Конечно, не самое объективное сравнение, но чисто для эксперимента почему бы и нет.

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Chastity_Belt сказал:

 

Леопард на своём месте

Был, когда у него было 7.7, а потом днище-играчки слили статистику, и вот результат. тот-же что мы получили и на об.906 - необьективно заниженный толпой плохих игроков боевой рейтинг.

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, NewVegasCourier сказал:

Был, когда у него было 7.7

Ага. А игра ж никак не поменялась с тех пор, да? Бр леопарда 1 сейчас абсолютно заслуженный. На 7.7 ему делать нечего и уже давно.

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Chastity_Belt сказал:

Ага. А игра ж никак не поменялась с тех пор, да? Бр леопарда 1 сейчас абсолютно заслуженный. На 7.7 ему делать нечего и уже давно.

Нет не поменялась. Разве что быстрые помойки стали еще более метовыми, чем раньше.

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что думаешь про мауса на 7.7? Как по мне ни ОФ-40, ни лео не должны и близко стоять по бру рядом с мышей)))) (Хоть его и вывели, но всё же). Казуальный лазерный дальномер кста имба и ты слишком максимизировал его вот этой фразой:


Это можно было бы посчитать преимуществом, вот только где прикажете этот дальномер использовать то? На картах с перестрелками в упор? Чтобы точно знать что ты стреляешь именно на 200 метров, да? Почти все танковые карты в этой игре сделаны так, что на дистанции больше 500 метров стрелять почти никогда не приходится, поэтому преимущество лазерного дальномера полностью сводится в ноль, из-за чего ОФ-40 по факту получается ничем не лучше Лео 1, а кое в чём даже хуже (он тяжелее при такой же мощности двигателя, у него больше габариты и медленнее башня) .

Ещё раз скину это видос, он конечно был для другой темы и тут другой ОФ-40, но сути это не меняет в плане использования дальномера.

 

Поэтому слишком спорный момент с бром ОФ-40. Так то если перевести его на 7.3, то он погоды и не сделает в рандоме, хотя в принципе ЛД есть и у ПТ-76-57 на 7.3, но там танк не может кидать в лоб кумуль, замерив дальность какому-то тигру или другому бронированному танку.

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, We_for_Vendetta сказал:

Что думаешь про мауса на 7.7? Как по мне ни ОФ-40, ни лео не должны и близко стоять по бру рядом с мышей)))) (Хоть его и вывели, но всё же). Казуальный лазерный дальномер кста имба и ты слишком максимизировал его вот этой фразой:


Это можно было бы посчитать преимуществом, вот только где прикажете этот дальномер использовать то? На картах с перестрелками в упор? Чтобы точно знать что ты стреляешь именно на 200 метров, да? Почти все танковые карты в этой игре сделаны так, что на дистанции больше 500 метров стрелять почти никогда не приходится, поэтому преимущество лазерного дальномера полностью сводится в ноль, из-за чего ОФ-40 по факту получается ничем не лучше Лео 1, а кое в чём даже хуже (он тяжелее при такой же мощности двигателя, у него больше габариты и медленнее башня) .

Ещё раз скину это видос, он конечно был для другой темы и тут другой ОФ-40, но сути это не меняет в плане использования дальномера.

 

Поэтому слишком спорный момент с бром ОФ-40. Так то если перевести его на 7.3, то он погоды и не сделает в рандоме, хотя в принципе ЛД есть и у ПТ-76-57 на 7.3, но там танк не может кидать в лоб кумуль, замерив дальность какому-то тигру или другому бронированному танку.

В игре есть всякие "поля Польши, крассные пески" и прочие где можно (и нужно) стрелять на дистанции от 1 км. То есть ЛД полезная фича. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, SeaSparrow7409@live сказал:

В игре есть всякие "поля Польши, крассные пески" и прочие где можно (и нужно) стрелять на дистанции от 1 км. То есть ЛД полезная фича. 

Я про это и говорю. Что слишком уж максимизировал автор полезность дальномера, когда меня в основном ресает не в городские свалки, а на открытые карты где легче юзнуть дальномер и попасть вместо пристрелочного выстрела если не понимаешь какова дистанция и потенциально обнаружить себя. 

Изменено пользователем We_for_Vendetta
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Chastity_Belt сказал:

 

Леопард на своём месте, хлебушки.

Леопард вполне танк 7.7, ему просто стату убили, тот же АМХ-30 его полный аналог, последний имеет преймущественно только в "накрученной" рвзработчиками виживаемости(там правда и компоновка предпочтительная) а так он не лучше лео 

Изменено пользователем SeaSparrow7409@live

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, SeaSparrow7409@live сказал:

Леопард вполне танк 7.7, ему просто стату убили, тот же АМХ-30 его полный аналог, последний имеет преймущественно только в "накрученной" рвзработчиками виживаемости(там правда и компоновка предпочтительная) а так он не лучше лео 

Тут такой бр спорный, танки сильные для бра 6.7, но сосамбают когда 8.7 ибо нет стабилизаторов. Но лазерный дальномер может спасти ОФ-40 когда открытая большая карта, не смотря где ты внизу или вверху списка.

Изменено пользователем We_for_Vendetta
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, We_for_Vendetta сказал:

Тут такой бр спорный, танки сильные для бра 6.7, но сосамбают когда 8.7 ибо нет стабилизаторов. Но лазерный дальномер может спасти ОФ-40 когда открытая большая карта, не смотря где ты внизу или вверху списка.

Так амх-30б2 вообще на 8.3 без стаба и нормально может отыграть, вообще сейчас в игре повальное кемперство, и разным тру пацанам стоя в кустах стаб особо не нужен.

Вообще я считаю, что нужно также учитывать историческую составляющую, оф-40 производили в начале 80х и на то время танк без нормальной суо и стаба был лютый трешак, по аналогии с амх-30б2 бреннус который долго сидел на 8.7 чтобы передать "дух" этого танка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему, когда сравнивают с советскими машинами, обычно упоминают броню, но не упоминают тесноту и количество экипажа?

Эх...

Против

Как и за то, чтобы Леопард на 7.7 вернулся

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие-то полумеры если честно, тут либо Лео-1 на 7.7 вернуть (ибо нечего ему против ИС-2, Джамбо и М26 воевать, это бред), либо уж все эти аналоги на 7.3 (AMX-30, OF-40, M60 и тд), но 6.3 спасибо явно не скажет

Ситуация с лео-1 неправильная, но снижение только оф-40 её не исправит точно

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, denparnik сказал:

Почему, когда сравнивают с советскими машинами, обычно упоминают броню, но не упоминают тесноту и количество экипажа?

Эх...

Против

Как и за то, чтобы Леопард на 7.7 вернулся

А что с экипажем не так в Т-54 например, те же 4 хомячка, а про тесноту и экипаж...так это актуально Т-72 vs abrams, тот же леопард 1 также довольно тесный танк и вполне может словить ваншот, амх-30 в этом плане немного лучше только за счёт более грамотной компоновки (танкисты не сидят в ряд, нет БК во лбу) а так тоже довольно компактный. 

А вообще да, место лео на 7.7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 час назад, Chastity_Belt сказал:

Ага. А игра ж никак не поменялась с тех пор, да? Бр леопарда 1 сейчас абсолютно заслуженный. На 7.7 ему делать нечего и уже давно.

А чем лео 1 реально уступает амх-30 который на 7.7? Только немного хуже выживаемость но лео более подвижный и имеет разнообразие в снарядах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, SeaSparrow7409@live сказал:

Леопард вполне танк 7.7, ему просто стату убили, тот же АМХ-30 его полный аналог, последний имеет преймущественно только в "накрученной" рвзработчиками виживаемости(там правда и компоновка предпочтительная) а так он не лучше лео 

Я там отдельно написал про АМХ-30.

ТЕМУ НЕ ЧИТАЙ @ СРАЗУ ОТВЕЧАЙ

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, denparnik сказал:

Почему, когда сравнивают с советскими машинами, обычно упоминают броню, но не упоминают тесноту и количество экипажа?

Потому что живучестью и ОФ-40 не отличается. Ваншотится стабильно, не умирает сразу только от кумулятивов в башню. Кумулятив в корпус уже делает бум подрывом бк. Каморники и БПС ваншотят почти всегда. Никакого преимущества над дидовским танком нет вообще.

1 час назад, Owlie373 сказал:

Какие-то полумеры если честно, тут либо Лео-1 на 7.7 вернуть (ибо нечего ему против ИС-2, Джамбо и М26 воевать, это бред), либо уж все эти аналоги на 7.3 (AMX-30, OF-40, M60 и тд), но 6.3 спасибо явно не скажет

Ситуация с лео-1 неправильная, но снижение только оф-40 её не исправит точно

Леопард 1 нужен был только для сравнения ТТХ, какое исправление? ОФ-40 объективно сосёт на 7.7, вот и всё. Какая разница что там с леопардом?

Лёпик на 7.3 на своём месте, то что он попадает на 6.3 - нормально. Танки 6.3 вполне способны ему навялять, особенно ИС-2 ваншотящий лёпу в силуэт куда угодно и как угодно. Липёрд получает преимущество только на дистанции, как и ОФ-40, вот только на дистанциях обычно воевать не приходится и я об этом уже подробно писал - у нас карты про стрельбу в упор. Даже топы в упор перестреливаются друг с другом, а тут вообще средний бр по сути.

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Chastity_Belt сказал:

Я там отдельно написал про АМХ-30.

ТЕМУ НЕ ЧИТАЙ @ СРАЗУ ОТВЕЧАЙ

Так ты там туфту написал, кумуль амх-30 вполне дамажит, а прем амх-30 не имеет автопушки, да и по подвижности он лео уступает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, We_for_Vendetta сказал:

то думаешь про мауса на 7.7? Как по мне ни ОФ-40, ни лео не должны и близко стоять по бру рядом с мышей)))) (Хоть его и вывели, но всё же

Вот именно что его вывели. Об этом сто раз уже говорилось - Мяус вываливается из баланса. Он совершенно объективно слаб против любой техники 7.3-7.7, хотя когда-то с ним умудрялись воевать ИС-2 и вполне даже успешно, но те времена уже прошли. Мауса правильно вывели, его забалансить невозможно в принципе, ТТХ слишком особенные. Примерно то же самое нужно сделать ещё и с Т95 и британской тортиллой - это довольно очевидно неиграбельные машины, чисто для коллекции.

10 часов назад, We_for_Vendetta сказал:

Казуальный лазерный дальномер кста имба

Ага. Вот бы ещё каждый бой попадать на такие карты, где этот дальномер имел бы смысл. В 90% боёв он что есть что его нет - совершенно без разницы. А вот лишние три тонны с ним всегда. Заторможенная башня с ним тоже всегда. Как и сарайный силуэт, как и отсутствующее бронирование, как и нулевая живучесть. ОФ-40 100% боёв терпит свои недостатки, и вот его дальномер проявляет себя дай бог в одном бою из трёх на каком-нибудь случайном простреле.

Кста, лазерный дальномер на ПТ-76-57 и Икв.91 мы как-то забудем, да?

 

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Chastity_Belt сказал:

Кста, лазерный дальномер на ПТ-76-57 и Икв.91 мы как-то забудем, да?

 

 

10 часов назад, We_for_Vendetta сказал:

Поэтому слишком спорный момент с бром ОФ-40. Так то если перевести его на 7.3, то он погоды и не сделает в рандоме, хотя в принципе ЛД есть и у ПТ-76-57 на 7.3, но там танк не может кидать в лоб кумуль, замерив дальность какому-то тигру или другому бронированному танку.

 

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, SeaSparrow7409@live сказал:

кумуль амх-30 вполне дамажит

Ага, как же. Как трофейные немецкие гранаты - шанс 50 на 50. При том что это кумулятив - убийца кустов и заборов, но не противников.

10 минут назад, SeaSparrow7409@live сказал:

а прем амх-30 не имеет автопушки

И чё? Где тут речь была про прем амх-30? Это сравнение линейных машин, если ты вдруг не заметил.

11 минуту назад, SeaSparrow7409@live сказал:

да и по подвижности он лео уступает

Не особо. Удельная мощность примерно такая же.

medal medal medal medal medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...