SheFF2

Название и назначение снарядов в ленте (старттопик обновлен 21.03.13)

Итак, одно из интересных нововведений патча 1.29 - возможность выбрать "загрузку" ленты снарядов из списка. 
 
К сожалению (моему, по крайней мере), расшифровки названия снарядов и их действия на различные цели не указано* (кроме названия ленты, но они не 100% информативны).
 

Оглавление данной темы:

Типы снарядов, встречающихся в лентах (ниже по тексту)

Назначение и действие различных видов снарядов в текущей версии ДМ

Компиляция ответов разработчика BVV_d на некоторые вопросы

 



 
Для начала, внесу некоторую ясность и расшифрую встречающиеся типы снарядов в "новых" лентах (для большинства вариантов - копипаста из википедии для поверхностного введения в курс дела):
 
Основные типы:
О - Осколочный - артиллерийский снаряд основного назначения для поражения живой силы и небронированной военной техники противника, поражающий фактор - осколки от разрыва снаряда
Б - Бронебойный - особый тип пули, предназначенный для поражения легко бронированных целей
З - Зажигательный - пуля, начинённая зажигательным составом, которая используется для воспламенения легко горючих материалов
Т - Трассирующий - пуля особой конструкции, светящайся в полёте и оставляющая за собой дымный след
Ф - Фугасный - фугасные снаряды действуют разрушительной силой газов разрывного заряда и частично силой удара в преграду
ФЗ - Фугасный Зажигательный
ЗТ - Зажигательно-Трассирующий
 
Осколочные (О):
ОФ - Осколочно-Фугасный
ОЗ - Осколочный Зажигательный
ОФЗ - Осколочно-Фугасный Зажигательный
ОЗТ - Осколочный Зажигательно-Трассирующий
ОФЗТ - Осколочно-Фугасный Зажигательно-Трассирующий
 
Бронебойные (Б):
БЗ - Бронебойный Зажигательный
БТ - Бронебойный Трассирующий
БЗТ - Бронебойный Зажигательно-Трассирующий
БП - Бронебойный Подкалиберный (в игре так же просто "подкалиберный") - боеприпасы, диаметр боевой части которого меньше диаметра ствола. Применяется в основном для увеличения начальной скорости боеприпасов. Чаще всего используется для борьбы с бронированными целями. Еще одна область применения — увеличение дальности стрельбы за счет более пологой траектории
Б - Бронебойный Каморный - аналогичен обычному бронебойному снаряду, однако имел в задней части полость (камору) с разрывным зарядом из тротила или ТЭНа, и донный взрыватель. После пробития преграды, снаряд взрывался, поражая экипаж и оборудование цели. В целом, этот снаряд отличается существенно более высоким заброневым действием и несколько более низкой бронепробиваемостью (по причине меньшей массы и прочности снаряда).

На данный момент у этого снаряда нет своего отдельного обозначения. Однако если вы видите в лентах к пушкам Mg-151/20, MG FF, MG FF/M снаряды с обозначением Б, знайте - это Бронебойные Каморные снаряды.
 
Разрывные:
ПЗ - Пристрелочный Зажигательный (+ разрывной) - вспышки разрывов таких пуль, хорошо заметные даже в дневное время, позволяют корректировать стрельбу с упреждением по фактическому результату
МДЗ - Мгновенного Действия Зажигательный (+ разрывной), похожа на ПЗ, но содержит намного больше взрывчатого вещества
 
Отдельно в игре - у Як-9Т в ленте пулемёта УБС есть пуля с отдельной маркировкой:
БЗ41 (БС-41; 12,7х108) - пуля БС-41 обладает лучшей бронебойной способностью по сравнению с пулями Б-32 и БЗТ. Пуля состоит из биметаллической оболочки, свинцовой рубашки, металлокерамического сердечника на основе карбида вольфрама и зажигательного состава, расположенного в головной части пули.


С маркировкой разобрались - настало время разобраться с эффективностью тех или иных боеприпасов по отношению к различным целям и узлам.
 
Сразу уточню - приведённые ниже тезисы не являются на 100% проверенными и является лишь продуктом моего анализа информации в этой теме, недолгого опыта полётов после патча в реалистичных режимах, а так же умозаключений из этого сделанных. Это значит, что в том что вы прочитаете может не быть всей правды, или могут быть ошибки. Тем не менее, это лучше, чем ничего (на данный момент свода информации о действиях снарядов на форуме вроде нет), так что надеюсь, что информация таки будет полезной. Итак:
 
 

Назначение и действие различных видов снарядов в текущей версии ДМ

 
Сразу стоит оговорить следующий момент: в следствие усложнения ДМ после патча вы будете реже "взрывать" самолёт, разрывая его на куски и т.п., почти независимо от типа используемых снарядов.
 
Основные сокращения:
ДМ - Damage Model - система обсчёта повреждений и их влияния на поведение цели,
ВВ - Взрывчатое Вещество,
ЛА - Летательный Аппарат.

 
Ball - Пуля Общего Назначения - чтобы не быть голословным в сравнении эффективности других снарядов, опишу и этот снаряд.

Ball входят в подавляющем большинстве случаев в некотором количестве в "стандартную" ленту, а так же на их основе есть некоторые снаряды, типа ЗТ.
 
Эти пули не являются сколь-нибудь специализированными, это просто "болванки", соответственно их эффективность ниже ББ (характер воздействия на цель у них одинаков - пробить и повредить узел), хотя если узел незащищён - повреждения будут аналогичны бронебойному снаряду.
 
ПРИМЕЧАНИЕ: "Стандартная лента" заряжена примерно так: 1 трассирующая, 2-3 пули общего назначения, 1 бронебойная, 1 пристрелочно зажигательная. Это значит что она имеет меньше "специализированных" (бронебойные/зажигательные/etc.) боеприпасов, соответственно её эффективность относительно некоторых узлов и зон ДМ может быть меньше, чем остальных лент с их назначением.


 
Ф - Фугасный - наиболее распространённый (наряду с Осколочным и их комбинациями) снаряд для борьбы с небронированными воздушными и наземными целями, как правило именно жти снаряды обладают наибольшим количеством ВВ в своём калибре по сравнению с остальными типами снарядов.
 
В игре этот снаряд, согласно со своим поражающим фактором, действует, если так можно выразиться, "по площадям". То есть обычно* взрывается на поверхности цели, повреждая эту самую поверхность и всё, что находится в радиусе взрыва.
 
То есть, в общем случае, этот вид снарядов очень эффективно разрушает внешние поверхности самолётов врага: плоскости, фюзеляж, элементы управления (рули высоты, направления, элероны), а так же то, что находится под ними (элементы конструкции - лонжероны, шпангоуты, нервюры и проч.) то есть нарушает целостность конструкции.
 
Из этого вытекает "игровой" результат - противник после обстрела фугасами "закритован", что очень плохо сказывается на его способности продолжать полёт, и скорее всего упадёт сам в следствие невозможности или трудности управления крафтом.
 
Впрочем, крупонокалиберные фугасы могут именно что отрывать целые части (крылья, хвосты и т.п.).
 
Пример обстрела цели 37-мм фугасами в комбинации с "универсальной" лентой (содержащей бронебойные снаряды) для пулемёта в режиме РБ под спойлером




О - Осколочный - честно говоря, я не знаю как моделируются сами осколки в игре, а так же как моделируется конкретно эта составляющая поражающего действия снаряда, единственная более-менее очевидная зависимость - чем снаряд тяжелее, тем больше осколков - тем более он убойный.
 
Так же (в целом, в игровой логике) как и фугас действует "по площадям". Если проводить некую аналогию - это как выстрел из дробовика с крупной дробью по самолёту.
 
То есть игровое действие (при возможном различии механизмов обсчёта) схоже с фугасом - дырявить плоскости, сечь осколками элементы конструкции, опять в целом - делать из аэродинамически стабильного ЛА дырявое корыто, которое летит с трудом или не летит вовсе. Собственно, игровой результат при стрельбе этими снарядами так же очень похож на Фугасные.
 
Пример действия крупнокалиберного ОФЗТ снаряда в режиме РБ под спойлером




Б - Бронебойный - раз снаряд для поражения бронированных целей, а броня у самолётов далеко не везде и ею защищены в основном самые важные части - пилот (в виде бронеспинки и/или бронестекла) и двигатель (на некоторых моделях есть другие бронированные зоны, на некоторых и этих нет), то и данный тип боеприпасов рассчитан на точечное поражение защищённых броней, но не защищённых от механического воздействия, частей самолёта.
 
Если сравнивать О/Ф и Бронебойные снаряды, то первые - как кувалда: не так важно точно попасть в уязвимое место, повреждения будут куда бы ни попал; вторые - как скальпель - надо знать куда попасть, но пара точных взмахов возымеют серьёзный результат.
 
То есть в игре снаряд работает в основном* "точечно", эффективно выводя из строя самые важные системы самолёта, скрытые под обшивкой или защищённые иным способом, но если снаряд попадает не в критичное место, то пользы от него не так уж много.
 
Игровое действие - с высокой вероятностью (при попадании, естественно) выводит из строя двигатель, пилота, внутренние системы самолёта (топливную, охлаждающую, тяги различных рулей).
 
Такие снаряды могут иметь большую дульную энергию, а так же специальное строение, что обеспечивает им большую бронепробиваемость по сравнению с пулями общего назначения Ball.
 
Каморные снаряды действуют так:

Принцип такой же как у любого осколочного снаряда, только осколочные и фугасные снаряды взводит практически любая преграда, а бронебойный каморный только достаточно прочная - несколько мм брони или объемный стальной модуль типа  двигателя. После взвода взрывателя, снаряд взрывается и наносит повреждения точно также как любой осколочный.

 

Соответсвенно, они как бы сочетают в себе свойства бронебойных и осколочного/фугасного снарядов.

* - встреченная вами синяя звёздочка означает, что - хоть выделенный фрагмент и является свойством определённого снаряда - это же действие может оказывать и другой снаряд в определённой ситуации.
 
Например: фугасы могут взрываться и под обшивкой/внутри фюзеляжа, повреждая внутренние узлы, а бронебойные могут так же повреждать плоскости и рули при должной плотоности огня. 



З - Зажигательный - это пуля обшего назначения, к которой добавляется зажигательный эффект.
 
Игровое действие - должна поджигать баки и другие легко воспламеняющиеся вещества при условии что она до них доберётся.
 
Более эффективны комбинации с О/Ф/Б снарядами (то бишь ФЗ, БЗ, ОЗТ и т.п.)

Т - Трассирующий - так же пуля общего назначения, игровое действие которой - дать возможность визуально оценить траекторию выпускаемых снарядов/скорректировать огонь на основании отслеживания трассера.
 
ПРИМЕЧАНИЕ: для зажигательных и трассирующих: если литера З или Т написана в комбинации (ОФЗ, БЗТ и т.п.) - то это уже не пули общего назначения, у них эффективность основного поражающего фактора выше, чем просто у З или Т, хотя может быть ниже, чем соответственно ОФ (без З) или БЗ (без Т).


Разрывные:
 
ПЗ - поражающее действие этих пуль невысоко, так как предназначены они для в основном для оценки точности попаданий, изходя из описания снаряда, у них нет ни хорошей пробиваемости, ни большого урона от разрыва.
 
МДЗ - у этих пуль больше ВВ, нежели у ПЗ, поэтому они уже более выразительно повреждают цель.
 
Если можно так сказать - это аналог фугасов, но для винтовочных калибров (меньше энергия взрыва, радиус поражения и т.п).
 
Поэтому игровое действие - аналогично Фугасам, с поправкой на мегьшую эффективность.

 

Компиляция ответов разработчика BVV_d на некоторые вопросы:

 
Собраны ответы до 10-й страницы этой темы, после 10й уже идут тонкости


Ответ: По названиям хотелось бы отметить, так как стран много, то оставлять оригинальные названия было затруднительно и все наименования для русской версии сведены до советских абревиатур. Но сами снаряды например ФЗ для ШВАКа и ФЗ для MG151/20 разные, с разным коэффициентом наполнения и разными поражающими свойствами, немецкие значительно мощнее. Для MG151/20 это Minengescho? со значительно более разрушительными свойствами. В принципе по поражающему эффекту и сравнению разных снарядов можете ориентироваться на справочную информацию по реальным прототипам, если вес ВВ больше , значит и фугасное действие больше, если больше вес корпуса сильнее осколочное действие и т.д.
 
Вопрос: А чем стреляют самолеты без установленных модификаций набивки?
Ответ: В основном теми же пулями/снарядами, но для винтовочного калибра и частично крупнокалиберных (у тех у кого они в реале были) часть пуль общего назначения, по английски Ball . В среднем это 1 трассирующая 2-3 пули общего назначения 1 бронебойная 1 пристрелочно зажигательная. Такие пули имеют хорошую точность, но их пробиваемость ниже чем у бронебойных и нет зажигательного действия. Урон, если модуль все таки пробит, не сильно отличается от бронебойных. Т.е. бронеэлементы такая пуля пробивает хуже, или вообще не пробивает, но элементы конструкции и узлы и агрегаты вполне.
В прокачиваемых раскладках пуль общего назначения нет. Но для некоторых пушек (японские 20мм и 30мм, британские к хиспанам) есть практические снаряды - некий аналог пуль общего назначения, но их в общей доле мало, 1 такой снаряд или пуля на 3-4 специального действия (фугасные трассирующие бронебойные).

Вопрос: Это нормально что у немцев зеленые трассы и нету красных трасс на эмиле?
Ответ: Да
 
Вопрос: А если вкратце - фугасными снарядами по воздушным целям стрелять намного эффективнее, нежели ББ и т.п.?
Ответ: Если они немецкие, то однозначно :). Если советские, по большим самолетам, прицельно лучше все таки БЗ по двигателям и бакам, по истребителям и ФЗ советские достаточно эффективны.
 
Вопрос: Спастбо. Ах да, ещё один вопрос - учитывается ли различие в ВВ, например для снаряда НС-37 и М4/М10, у первого вес ВВ вроде меньше, но оно (не помню само вещество) более эффективное, а у американцев вес ВВ больше, но оно имеет меньшую поражающую способность. Это как-то смоделировано?
Ответ: Отвечу, просто уже спать хочется :), и забываю на все ответить.
Различие в составах ВВ пока не смоделировано. У снарядов для М4 немного лучше фугасное действие, у снарядов для НС37 чуть лучше осколочное.

Вопрос: Так же как и в Мг 151 небыло синих трасс?
Ответ: Не было, в основном белые. Хотя таким документам вы же не доверяете :).
И еще одно, пожалуйста не надо с меня или с нас вообще требовать пруфы по всем трассерам, которые есть в игре и вызывают у вас сомнения (я понимаю что ИЛ-2 так просто не забудешь. но не все там было сделано точно). Если у вы считаете, что где-то в цветах, например ошибка, пишите и прикладывайте ваши источники (руководства, отчеты , хотя бы о трофейных боеприпасах, видео может быть, мемуары лучше не надо) сравним с нашими и решим какой из источников источниковее :).

Вопрос: Для полной ясности хотелось бы уточнить следующий момент: набивка ленты возможна только для курсового вооружения, а пулемёты и 20мм пушки  бортстрелков этой возможностью обделены? Если так, то хотелось бы узнать стреляет-ли тылганнер боезарядом максимально расчитаным на поражение воздушной цели или у него в ленте стандартная набивка?
Ответ: Да, набивка ленты возможна только для курсового вооружения, есть на истребителях, штурмовиках и бомберах у которых курсовое вооружение есть и оно мощное. В турелях сразу стоят ленты аналоги "Универсальной", т.е. только специальные пули и снаряды (бронебойные, бронебойно-зажигательные трассирующие).
 
Вопрос: Там не 108 там 103 которая привосходит свою младшую сестричку(108) во всём(мощность снаряда, балистика) кроме скорострельности.
Ответ: Не во всем, снаряд одинаковый, гильза разная. Т.е. поражающий эффект фугасными снарядами одинаковый, а вот настильность траектории у МК-103 лучше намного, ну и действие бронебойных снарядов тоже конечно.
 
Вопрос: Раз уж сдесь разработчик, спрошу на прямую, раздельное управление разнокалиберными пушками в 1.29 планируется? А то на тех же Шершне и Нs129 очень нужно.
Ответ: Не могу точно сказать когда введем/
 
Вопрос: Заметил, что для Кобр нету вариантов выбора ленты для 37мм. Для них только один боеприпас был? И если да, то какой, ОФ(З)Т?
Ответ: Для пушки М4 было 3 снаряда, Осколочно-фугасный зажигательный трассирующий М54 с самоликвидатором, бронебойный трассирующий М80 и практический, практический решил не делать.  В БК американских кобр 2 снаряда, в БК советских только осколочно фугасный трассирующий, так как бронебойные М80 в СССР по ленд-лизу не поставлялись.
 
Ответ: Нет ,аналогов боеприпасам типа Minengescho? не было в СССР, как не было их и у США/Британии и других стран. Лучший по наполнению снаряд к пушке ШВАК - "Фугасно зажигательный" 6.7гр взрывчатки, даже у гораздо более тяжелых снарядов 23х152мм к пушке ВЯ23 или 23х115мм к пушке НС/НР23  при весе снаряда в 196 гр. коэффициент наполнения всего 5.6%, а вес взрывчатого вещества 11 грамм. Но и снаряды к Хиспанам английские и американские не намного лучше по фугасному действию, так английский осколочно-фугасный зажигательный снаряд Мк.2 , при общем весе в 130 грамм нес 4.4 грамма зажигательного состава и 7 грамм взрывчатого вещества. Американский 20мм осколочно фугасный зажигательный Мк.I  13 гр. (в руководстве "The projectile contains a total of 0 .03 pound of high-explosive and incendiary fillers ") . Таким образом именно по фугасному действию Minengescho? лучший в своем калибре, но в игре моделируется и осколочное действие, а оно лучше у более тяжелых снарядов, больше убойных осколков, выше их урон. 
 
Ответ: У взрывателей снарядов в игре есть некий порог срабатывания, т.е. толщина преграды, которую он не пробьет, а сработает.В основном этот порог очень низкий, чтобы снаряды как и их реальные прототипы срабатывали на легких материалах типа фанеры или перкали. Для некоторых модификаций специально этот порог чуть больший, чтобы снаряд срабатывал в глубине конструкций самолета (некоторые модификации 30мм Minengescho? или британский полубронебойный к Хиспане ).
 
Вопрос: Можно ли "сместить" порядок патронов на один в каждой следующей пушке, чтобы трассы видны были чаще, но по одной?
Ответ: Все немного хитрее : ) , у пушек и пулеметов не фиксированная скорострельность. А как в и в реальности она "плавала" в небольших пределах. Т.е. все пушки или пулеметы начинают стрелять одновременно, но за счет разной скорострельности трассы от разных стволов немного "рассинхронизируются", хорошо заметно самолетах с большим количеством одинаковых пулеметов. Но и на ШВАКах это заметно, чем больше стреляешь, тем сильнее трассеры "рассинхронизируются".
 
Вопрос: А стесняюсь спросить - 50мм - безальтернативный конец для любого самолета?
Ответ: Чаще всего да. Одномоторные почти всегда, особенно если выбирать набивку ленты только фугасами ("против бомбардировщиков" или как-то так называется). Но даже если цель не развалилась, она инвалид и вот вот пойдет к земле. Для многомоторных может и 2-3 попадания быть, но часто тоже и с одного убивает.
 
Вопрос: А такой вопрос - даже быстрые мгновенные взрыватели успевают пройти обшивку(не броню) перед детонацией? И возможно ли повредить самолет самоликвидирующимися боеприпасами(рядом взорвется)
Ответ: 1.Взрыватель срабатывает мгновенно, если вспомнить что я писал про порог преграды, это будет ответом на ваш вопрос, это все таки симуляция и мат.модель, а не реальность : ).
2. Да возможно, но радиус поражения небольшой, не больше 5м, так что сами можете оценить с какой точностью нужно попасть рядом, тем более что дальность срабатывания ликвидатора это не константа, а выбирается случайным образом в некотором диапазоне.

Ответ: МК-108 это практически автоматический гранатомет, даже схема запирания чаще использовалась для стрелкового оружия чем в автоматических пушках. Т.е. короткий ствол, низкая начальная скорость, но почти все снаряды тонкостенные гранаты с большим количеством ВВ. Вот тут можно посмотреть на снаряды http://robdebie.home.xs4all.nl/me163/weapons15.htm
В игре снаряды к МК-108 одинаковы по поражающему действию все ФЗ, отличаются трассером дневной/ночной или его отсутствием и самоликвидатором, и есть один снаряд который отличается по действию, это зажигательный, он как раз с более "тугим" взрывателем и специальным действием, срабатывает только при попадании в бензобак, имитируется гидростатический взрыватель.
 Почти во всех лентах на 3 снаряда типа Minengeschoss  1 типа Brenngranate .
1277061306_5-190.jpg
weapon27.jpg
weapon25.jpg
 
Ответ: Я имею ввиду, что для тонкостенных снарядов, таких как minengeschoss поражающее действие осколков гораздо слабее. Стенки корпуса тоньше, убойных осколков меньше. Основное поражающее действие за счет поражения фронтом ударной волны и температурным скачком. В игре у снарядов minengeschoss есть поражение осколками, но оно меньше чем у снарядов более тяжелым корпусом и толстыми стенками. Но поражение ударной волной у них гораздо сильнее.
 
Вопрос: Набивка лент для БОБРОВ будет?! Например на HE111 H16 нет набивок для пушки или пулеметов. То есть для всех самолетов с фронтальным вооружением есть ленты с различными боеприпасами, но вот для турельных самолетов только стандартная набивка! У той же MG FF пушки была набивка из бронебойных, фугасных и зажигательных снарядов.
Ответ: Там не стандартная, а сразу "универсальный" вариант, вполне эффективный по самолетам.
 
Ответ: Мне кажется, что  одном и том же калибре более эффективны по самолетам снаряды с большим коэффициентом наполнения ВВ. Но технологически такие снаряды более сложные. Также они требуют больше взрывчатого вещества, которое в реалиях тотальной индустриальной войны тоже далеко не бесконечный ресурс.



В заключение стоит сказать, что, с одной стороны, эффективность того или иного снаряда против различных целей вытекает из его описания, с другой стороны, хотелось бы услышать обоснованные отзывы об эффективности различных снарядов и видов лент. Во-первых, потому что многим (в т.ч. и мне) будет интересно узнать про нюансы использования разных боеприпасов, а во-вторых, потому что это тест, и  отзывы игроков о тех или иных свойствах использованного ими вооружения будут полезны для дела.
 
P.S. Дополнения и исправления приветствуются, как по части игры (я просмотрел не все виды пушек, поэтому некоторые типы или специальные названия снарядов мог пропустить), так и по матчасти.

Изменено пользователем SheFF2
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да собственно, информации немного, и хотелось бы, чтобы отзывы игроков о применении различных лент устранили это.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По лентам могу сказать следующее - безтрассерные ленты на амерах с пулемётами (особенно на сабре) маст хэв. Большинство даже не успевает понять что в них стреляют.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, в принципе все верно. Будет еще информация от разработчиков по этому поводу. Будет статья в игровой энциклопедии.

По названиям хотелось бы отметить, так как стран много, то оставлять оригинальные названия было затруднительно и все наименования для русской версии сведены до советских абревиатур. Но сами снаряды например ФЗ для ШВАКа и ФЗ для MG151/20 разные, с разным коэффициентом наполнения и разными поражающими свойствами, немецкие значительно мощнее. Для MG151/20 это Minengeschoß со значительно более разрушительными свойствами. В принципе по поражающему эффекту и сравнению разных снарядов можете ориентироваться на справочную информацию по реальным прототипам, если вес ВВ больше , значит и фугасное действие больше, если больше вес корпуса сильнее осколочное действие и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, в принципе все верно. Будет еще информация от разработчиков по этому поводу. Будет статья в игровой энциклопедии.

По названиям хотелось бы отметить, так как стран много, то оставлять оригинальные названия было затруднительно и все наименования для русской версии сведены до советских абревиатур. Но сами снаряды например ФЗ для ШВАКа и ФЗ для MG151/20 разные, с разным коэффициентом наполнения и разными поражающими свойствами, немецкие значительно мощнее. Для MG151/20 это Minengeschoß со значительно более разрушительными свойствами. В принципе по поражающему эффекту и сравнению разных снарядов можете ориентироваться на справочную информацию по реальным прототипам, если вес ВВ больше , значит и фугасное действие больше, если больше вес корпуса сильнее осколочное действие и т.д.

То есть теперь залп из 4 20мм дрынов на  дорнье , будет рвать в клочья всех кто попалв  прицел?

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть теперь залп из 4 20мм дрынов на  дорнье , будет рвать в клочья всех кто попалв  прицел?

Проверьте  ;)s .

Если качаться долго, то мое мнение да, 4 пушки в фюзеляже и ленты с Minengeschoß страшное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем стреляют самолеты без установленных модификаций набивки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем стреляют самолеты без установленных модификаций набивки?

В основном теми же пулями/снарядами, но для винтовочного калибра и частично крупнокалиберных (у тех у кого они в реале были) часть пуль общего назначения, по английски Ball . В среднем это 1 трассирующая 2-3 пули общего назначения 1 бронебойная 1 пристрелочно зажигательная. Такие пули имеют хорошую точность, но их пробиваемость ниже чем у бронебойных и нет зажигательного действия. Урон, если модуль все таки пробит, не сильно отличается от бронебойных. Т.е. бронеэлементы такая пуля пробивает хуже, или вообще не пробивает, но элементы конструкции и узлы и агрегаты вполне.

В прокачиваемых раскладках пуль общего назначения нет. Но для некоторых пушек (японские 20мм и 30мм, британские к хиспанам) есть практические снаряды - некий аналог пуль общего назначения, но их в общей доле мало, 1 такой снаряд или пуля на 3-4 специального действия (фугасные трассирующие бронебойные). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально что у немцев зеленые трассы и нету красных трасс на эмиле?

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально что у немцев зеленые трассы и нету красных трасс на эмиле?

Да. Если не забуду , завтра скину сюда скан из одного документа, по этому поводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если вкратце - фугасными снарядами по воздушным целям стрелять намного эффективнее, нежели ББ и т.п.?

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Если не забуду , завтра скину сюда скан из одного документа, по этому поводу.

ОЧЕНЬ бы хотелось посмотреть

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если вкратце - фугасными снарядами по воздушным целям стрелять намного эффективнее, нежели ББ и т.п.?

Если они немецкие, то однозначно :). Если советские, по большим самолетам, прицельно лучше все таки БЗ по двигателям и бакам, по истребителям и ФЗ советские достаточно эффективны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спастбо. Ах да, ещё один вопрос - учитывается ли различие в ВВ, например для снаряда НС-37 и М4/М10, у первого вес ВВ вроде меньше, но оно (не помню само вещество) более эффективное, а у американцев вес ВВ больше, но оно имеет меньшую поражающую способность. Это как-то смоделировано?

Изменено пользователем SheFF2
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

ОЧЕНЬ бы хотелось посмотреть

Ну если ОЧЕНЬ хочется :). Две последние строчки снизу, по хорошему он еще должен через определенное время цвет менять на красный, но пока БЖСЭ :).

post-489212-0-76244100-1363121623_thumb.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужен гайд все очень сложно)

На ла-5 фн трофейной чем эффективней по воздушным стрелять?

Если слабо разбираетесь в теме выбирайте универсальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если ОЧЕНЬ хочется :). Две последние строчки снизу, по хорошему он еще должен через определенное время цвет менять на красный, но пока БЖСЭ :).

attachicon.gifGerman-Explosive-Ordnance-Vol-2_197.jpg

А как же другие надписи аля черный и красный в табличке выше?

Ведь и трассеры тоже у эмиля не совсем красные, хотя пишет на А.Р\Т красный цвет.

 

ИМХО не доверяю американским документам.

Изменено пользователем Vengo
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же другие надписи аля черный и красный в табличке выше?

Ведь и трассеры тоже у эмиля не совсем красные, хотя пишет на А.Р\Т красный цвет.

 

ИМХО не доверяю американским документам.

Вот вы тоже не туда посмотрели  :yes:

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите некоторую бестактность, но там где написано Red и т.п - это срока Cartrige Case, то есть цвет гильзы. Или мой английский настолько плох?

Смотрите графу "remarks" , там пометки по трассам, в частности написано про дымные трассы на бронебойно-зажигательных (на донце пули наносили специальную мастику, вес пули от этого менялся не так заметно как от выгорающего трассера и был заметный днем дымный след) про AP/T и HVAP/T указан цвет трассы и то что он меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вы тоже не туда посмотрели  :yes:

Туда. Я видел Семи А.Р которые зеленые. Но есть же и другие типы патронов.

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вы тоже не туда посмотрели  :yes:

Да, первая колонка, это цветовая маркировка самой пули, "красный носик".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про тип ВВ не ответите?

Туда. Я видел Семи А.Р которые зеленые. Но есть же и другие типы патронов.

Цвет трассера в последней колонке, а Green, Red и Black для API это маркировка гильзы и патронов

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про тип ВВ не ответите?

Отвечу, просто уже спать хочется :), и забываю на все ответить.

Спастбо. Ах да, ещё один вопрос - учитывается ли различие в ВВ, например для снаряда НС-37 и М4/М10, у первого вес ВВ вроде меньше, но оно (не помню само вещество) более эффективное, а у американцев вес ВВ больше, но оно имеет меньшую поражающую способность. Это как-то смоделировано?

Различие в составах ВВ пока не смоделировано. У снарядов для М4 немного лучше фугасное действие, у снарядов для НС37 чуть лучше осколочное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечу, просто уже спать хочется :), и забываю на все ответить.

Различие в составах ВВ пока не смоделировано. У снарядов для М4 немного лучше фугасное действие, у снарядов для НС37 чуть лучше осколочное.

Спасибо и на этом ) А планируется это смоделировать?

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И правда. Не пойму еще фразу "все желтые и зеленые "

 

Но как уже и говорил, не верю я американской таблице о немецких патронах

medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу