R1CO_UA

Вопрос по сведению

 

Не совсем так. Синхронизатор позволял делать не более 1 (или 2, в общем случае N, в зависимости от конструкции) выстрела за 1 оборот, но стрелял пулемет со скоростью 1 (или N) выстрела за оборот винта ТОЛЬКО если механизм пулемета (приводимый в движение отработавшими газами, а не синхронизатором) успевал подготовиться к следующему выстрелу. Если не успевал - то следующий выстрел происходил позже (через 1/N оборота двигателя).

 

Примеры:

 

 

При скорострельности 1800, оборотах двигателя 2800 и 2 попытках выстрелить на оборот


- интервал между выстрелами должен быть кратен 1/5600 минуты и при этом больше 1/1800 минуты, то есть выстрел будет происходить каждые 4/5600, то есть скорострельность 1400 выстрелов в минуту

 



При скорострельности 1800, оборотах двигателя 2700 и 2 попытках выстрелить на оборот:

- интервал между выстрелами должен быть кратен 1/5400 минуты и при этом больше 1/1800 минуты, то есть выстрел будет происходить каждые 3/5400, то есть скорострельность 1800 выстрелов в минуту

 


При скорострельности 1800, оборотах двигателя 2600 и 2 попытках выстрелить на оборот:

- интервал между выстрелами должен быть кратен 1/5200 минуты и при этом больше 1/1800 минуты, то есть выстрел будет происходить каждые 3/5200, то есть скорострельность около 1733 выстрелов в минуту

 


При скорострельности 1800, оборотах двигателя 2500 и 2 попытках выстрелить на оборот:

- интервал между выстрелами должен быть кратен 1/5000 минуты и при этом больше 1/1800 минуты, то есть выстрел будет происходить каждые 3/5000, то есть скорострельность около 1667 выстрелов в минуту

 



При скорострельности 1800, оборотах двигателя 1800 и 2 попытках выстрелить на оборот:

- интервал между выстрелами должен быть кратен 1/3600 минуты и при этом больше 1/1800 минуты, то есть выстрел будет происходить каждые 2/3600, то есть скорострельность 1800 выстрелов в минуту





Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 
Не совсем так. Синхронизатор позволял делать не более 1 (или 2, в общем случае N, в зависимости от конструкции) выстрела за 1 оборот, но стрелял пулемет со скоростью 1 (или N) выстрела за оборот винта ТОЛЬКО если механизм пулемета (приводимый в движение отработавшими газами, а не синхронизатором) успевал подготовиться к следующему выстрелу. Если не успевал - то следующий выстрел происходил позже (через 1/N оборота двигателя).

 

1.Простите, к какой именно конструкции синхронизатора применимы эти данные?

Спасибо за примеры. А в игре это реализовано?

ахахах, если не ошибаюсь, я начал свое общение в этой теме именно с этого вопроса 4 страницы назад :)

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ахахах, если не ошибаюсь, я начал свое общение в этой теме именно с этого вопроса 4 страницы назад :)

Вы спрашивали не о том, реализованы ли синхронизаторы, а растет ли скорострельность с ростом числа оборотов. Совсем другой вопрос  ;)s

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы спрашивали не о том, реализованы ли синхронизаторы, а растет ли скорострельность с ростом числа оборотов. Совсем другой вопрос  ;)s

 

Вот выдержка: сообщение от 08 октября 2013. 00:15

И еще вопрос: скорострельность моторных орудий, вроде как стреляющих меж лопастями винта, должна напрямую зависеть от его оборотов. То бишь, атака на форсаже с таких орудий должна быть куда эффективнее, нежели на 0% мощности? Не знаете, реализовано ли это в игре?

 

Уважаемый сэр, давайте пытаться быть конструктивными и объективными, а не тупо искать где бы кого обкакать. 

Не так трудно было открыть и прочесть, перед тем как делать это заявление, и зачем Вам вообще было пытаться уличать меня во вранье? Это помогает Вам играть с бОльшим удовольствием?

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот выдержка: сообщение от 08 октября 2013. 00:15

И еще вопрос: скорострельность моторных орудий, вроде как стреляющих меж лопастями винта, должна напрямую зависеть от его оборотов. То бишь, атака на форсаже с таких орудий должна быть куда эффективнее, нежели на 0% мощности? Не знаете, реализовано ли это в игре?

 

Уважаемый сэр, давайте пытаться быть конструктивными и объективными, а не тупо искать где бы кого обкакать. 

Не так трудно было открыть и прочесть, перед тем как делать это заявление, и зачем Вам вообще было пытаться уличать меня во вранье? Это помогает Вам играть с бОльшим удовольствием?

Вы неадекватны. Вам уже разработчик дважды написал, что НЕТ прямой связи между оборотами и скорострельностью. А Вы всё туда же.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую! Ребят, играю совсем недавно, поэтому хочу понять, как выставить горизонтальное сведение, и стоит ли его выставлять вообще? Внимание на скрины:

 

сведение 50 м:

46db7e665951.png

 

сведение 400 м:

c3f41d048d95.png

 

сведение 800 м:

fd74946afdf9.png

 

сведение отключено:

2c56738cdd83.png

 

Эксперимент проводился в АБ, трассерами. Кто что думает по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую! Ребят, играю совсем недавно, поэтому хочу понять, как выставить горизонтальное сведение, и стоит ли его выставлять вообще?

Сведение актуально только для крыльевого вооружения. Выставлять его лучше на дистанцию, с которой Вы чаще всего ведете огонь - тогда на этой дистанции трассы будут сходиться в одну точку (в идеале). Если поставить сведение слишком маленькое, что на больших дистанциях трассы будут расходиться очень далеко; придется делиться чуть в сторону от противника и попадать по нему стволами только одного крыла.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сведение актуально только для крыльевого вооружения. Выставлять его лучше на дистанцию, с которой Вы чаще всего ведете огонь - тогда на этой дистанции трассы будут сходиться в одну точку (в идеале). Если поставить сведение слишком маленькое, что на больших дистанциях трассы будут расходиться очень далеко; придется делиться чуть в сторону от противника и попадать по нему стволами только одного крыла.

Ясно, тогда сколько посоветуете новичку? По дефолту стоит 400 м - так и оставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ясно, тогда сколько посоветуете новичку? По дефолту стоит 400 м - так и оставить?

У меня так и стоит.

Для Советов вообще не актуально, у них практически всё вооружение - в носу.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня так и стоит.

Для Советов вообще не актуально, у них практически всё вооружение - в носу.

Почему спрашиваю - очень часто приходиться истребителем атаковать наземку, а так-как сведение всего 400 м, то редко когда удаётся уничтожить объект с одного захода, элементарно не хватает дистанции. А порой (по неопытности и вообще разбиваешь самолёт, стараясь во что бы то ни стало добить врага именно в этом заходе, но метры... их не хватает...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему спрашиваю - очень часто приходиться истребителем атаковать наземку, а так-как сведение всего 400 м, то редко когда удаётся уничтожить объект с одного захода, элементарно не хватает дистанции. А порой (по неопытности и вообще разбиваешь самолёт, стараясь во что бы то ни стало добить врага именно в этом заходе, но метры... их не хватает...).

Сведение же не имеет прямого отношения к дистанции стрельбы. А если вооружение в носу - то вообще не имеет.

Если стволы в крыльях, а сведение стоит 400 - это лишь означает, что на дистанции 800 м трассы разойдутся на столько же, насколько стволы отстоят друг от друга. Это побольше, чем передняя проекция наземки, но сравнимо с разбросом самих стволов.

 

Иначе говоря, стреляйте по неподвижной наземке хоть с километра - выставленное на 400 сведение Вам никак не помешает (если стволы все в носу). Другое дело, что всё равно лучше стрелять поближе, метров с 600. И точнее будет, и убойная сила лучше сохранится.

 

Собственно, в "Вопросах новичка" я всё то же самое ответил...

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сведение же не имеет прямого отношения к дистанции стрельбы. А если вооружение в носу - то вообще не имеет.

 

да что вы говорите?

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага. А у Вас другие сведения?

 

Коллега прав, т.к. есть еще и естесственное превышение траектории полета снаряда (не знаю, смоделировано ли оно здесь) и падение этой траектории. Так что по идее снаряд должен пересечь линию прицеливания в вертикальной плоскости в точке сведения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сведение же не имеет прямого отношения к дистанции стрельбы. А если вооружение в носу - то вообще не имеет.

Если стволы в крыльях, а сведение стоит 400 - это лишь означает, что на дистанции 800 м трассы разойдутся на столько же, насколько стволы отстоят друг от друга. Это побольше, чем передняя проекция наземки, но сравнимо с разбросом самих стволов.

 

Боюсь, Вы не совсем правы. И этот вопрос с Вами же обсуждался здесь же.

 

Для начала следует разделить два важных момента.

Горизонтальное сведение и вертикальное.

Итак, горизонтальное сведение это ДИСТАНЦИЯ, на которой пересекаются условные продолжения стволов орудий. Расстояние до общей точки, куда они все стреляют, если по простому.

И если, как Вы совершенно верно приводите пример с цифрами, я планирую стрелять на дальность 800 м, будет крайне глупо настраивать сведение 400 м.

Задача сведения именно обеспечить необходимую кучность огня на предполагаемой дистанции стрельбы. Поэтому, на мой взгляд, взаимосвязь сведения и дистанции стрельбы очень даже есть.

 

Далее - вертикальное сведение.

Вообще, не совсем понятно, как применять этот термин к большинству самолетов, у которых орудия расположены практически в одной горизонтальной плоскости. Нечего сводить получается.

А угол возвышения направления метания снаряда относительно горизонта служащий для компенсации естественной потери высоты снарядом в свободном полете и вовсе жестко привязан к дальности. Чем дальше, тем требуется угол больше. Думаю, все помнят как выглядит и действует ползунковый прицел стрелкового оружия. Принцип тот же. Другое дело, что в бою при различных дальностях и относительных положениях орудия и цели, производится компенсация (мы стреляем выше или ниже маркера упреждения в АБ или мимо в других видах:))

 

так что... как бы всё не совсем так как Вы изволили утверждать.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллега прав, т.к. есть еще и естесственное превышение траектории полета снаряда (не знаю, смоделировано ли оно здесь) и падение этой траектории. Так что по идее снаряд должен пересечь линию прицеливания в вертикальной плоскости в точке сведения.

В Аркаде вертикальное сведение отключено (то есть снаряд всегда проходит немного ниже линии прицеливания на дистанции сведения, хоть на траекториии и поднимается). Влияние этого совсем невелико, по моему опыту (если только 50 м не ставить). Проблемы с попаданием возникают только на машинах с подкрыльевыми пушками, вроде Ju.87G-1/2.

 

Каждый сам может прикинуть: вертикальное расстояние от линии прицела до оружия составляет метр - полтора. Погрешность при стрельбе на дистанцию ближе, чем дистанция упреждения, по определению будет меньше этого значения, т.е. мизерная. Стрельба на дистанцию вдвое бОльшую, чем дистанция сведения (на 800 м при сведении 400, например) дала бы, без учета падения пуль на траектории, завышение в те же метр - полтора. Но у нас-то падение на траектории есть. И порядок такого падения для большинства стволов на такой дистанции - метры, то есть даже больше этого типа-превышения.

 

Теперь вспомним, что снаряды предсказуемо поднимаются над траекторией только в том случае, если стрельба ведется в строго выровненном полете, без малейшего крена. Наличие крена уменьшает поднятие над траекторией и добавляет боковое смещение, вплоть до полной замены одного на другое.

 

Плюс к тому, у оружия есть разброс. Как видно в "Модификациях", только замена оружия на новое уменьшает разброс на дистанции 500 м от 1 до 4 метров. То есть общая величина разброса на больших дистанциях исчисляется метрами, если не десятками метров.

 

Это еще не всё. При виде от 3-го лица игрок использует не самолетный прицел, находящийся на линии самого себя, а виртуальный прицел, отрисовываемый ему игрой по не вполне понятным правилам (я пытался разобраться и не смог. В целом похоже, что вирт. прицел подстраивается под дистанцию до захваценной цели). Использование этого прицела вносит дополнительные вертикальные искажения.

 

Каков итоговый вывод? Имхо он таков: вертикальные искажения, вносимые поднятием снарядов к линии прицела на дистанции прицеливания, при неверном определении этой дистанции, - мизерны по сравнению с другими искажениями.

Это если не извращаться с выставлением сведения на 50 метров.

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Итак, горизонтальное сведение это ДИСТАНЦИЯ, на которой пересекаются условные продолжения стволов орудий. Расстояние до общей точки, куда они все стреляют, если по простому.

И если, как Вы совершенно верно приводите пример с цифрами, я планирую стрелять на дальность 800 м, будет крайне глупо настраивать сведение 400 м.

Если у Вас носовое вооружение, то по барабану. При такой стрельбе оно "разойдется" на расстояние пушек между собой. На полметра, скажем. Это на дистанции 800. Смешно.

А если у Вас одна мотор-пушка - то вообще ничего никуда не разодется, хоть ставьте сведение 50 и палите на полтора км.

 

Задача сведения именно обеспечить необходимую кучность огня на предполагаемой дистанции стрельбы. Поэтому, на мой взгляд, взаимосвязь сведения и дистанции стрельбы очень даже есть.

Любое "нормальное" (т.е. не слишком маленькое) сведение даст удовлетворительные результаты. Вот если поставить 200 м - то да, стрельба на большие дистанции из крыльевого вооружения станет проблемной.

А для носового оружия, не устаю повторять, горизонтальное сведение вообще по барабану.

 

Далее - вертикальное сведение.

Вообще, не совсем понятно, как применять этот термин к большинству самолетов, у которых орудия расположены практически в одной горизонтальной плоскости. Нечего сводить получается.

В игре сделано так:

1) Все стволы "смотрят" в линию прицеливания пилота на дистанцию сведения. То есть, если они и расположены все в крыльях на одинаковой высоте, они всё равно смотрят немного вверх.

2) Вертикальное сведение дополнительно поднимает стволы, чтобы они не просто "смотрели" в точку сведения, а чтобы в эту точку прилетали снаряды, с учетом падения их на траектории.

2а) Вертикальное сведение в Аркаде отключено, независимо от выставленной пользователем настройки.

 

А угол возвышения направления метания снаряда относительно горизонта служащий для компенсации естественной потери высоты снарядом в свободном полете и вовсе жестко привязан к дальности. Чем дальше, тем требуется угол больше.

А вот это в Аркаде отключено.

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у Вас носовое вооружение, то по барабану. При такой стрельбе оно "разойдется" на расстояние пушек между собой. На полметра, скажем. Это на дистанции 800. Смешно.

А если у Вас одна мотор-пушка - то вообще ничего никуда не разодется, хоть ставьте сведение 50 и палите на полтора км.

 

А для носового оружия, не устаю повторять, горизонтальное сведение вообще по барабану.

зачем Вы сразу про одну пушку, давайте про бобры без курсового вооружения вспомним... ни причем они тут. Поскольку сам смысл сведения к ним неприменим.

Далее. Поставьте у мотор-орудий сведение 25 метров и Вы увидите, что будет :) жаль, что в игре минимум - 50 м.

 

Любое "нормальное" (т.е. не слишком маленькое) сведение даст удовлетворительные результаты.

а разве не Вы утверждали вот что:

Шанс промазать при точном прицеле элементарен: противник НЕ на дистанции сведения  (Отправлено 08 October 2013 - 09:10)

выходит, раньше Вы считали, что успех стрельбы сильно зависит от дистанции сведения. Что изменилось?

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а разве не Вы утверждали вот что:

Шанс промазать при точном прицеле элементарен: противник НЕ на дистанции сведения  (Отправлено 08 October 2013 - 09:10)

выходит, раньше Вы считали, что успех стрельбы сильно зависит от дистанции сведения. Что изменилось?

Шанс промазать - это проблема больше крыльевого вооружения, чем сведения.

О чем мы спорим-то?

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня збиваются игровые настройки управления после каждого выхода что мне делать

Можно обратиться в техподдержку: http://warthunder.ru/ru/support/customersupport/

Можно создать багрепорт на форуме, в этом разделе: http://forum.warthunder.ru/index.php?/forum/292-upravlenie/

 

От себя посоветую попробовать удалить файл "Мои Документы\Games\War Thunder\Save\profile.config.blk", перед этим выйдя из игры. Он хранит все настройки. При следующем запуске должен будет пересоздатся пустой.

Еще полезно после этого убедиться, что этот файл доступен для изменения (не имеет атрибута "Только для чтения" и нет проблем с правами доступа).

 

Всякие разные вопросы лучше задавать не в случайных темах, а, например, тут: http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/23390-voprosy-novichka/

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шанс промазать - есть всегда. а если вы еще и игнорируете сведение, то он только у величивается.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня сведение стоит 250 м и я не трогаю его вообще, поставил и забыл. при чем тут крылевое вооружение или носовое, дистанция есть дистанция, с нее и стреляй. 

а если вы безбашенный аркадник, то тут конечно,крыльевое вооружение виновато.  :fighter:


еще и альфатестер, блин, до чего до тестируемся с такими.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня сведение стоит 250 м и я не трогаю его вообще, поставил и забыл. при чем тут крылевое вооружение или носовое, дистанция есть дистанция, с нее и стреляй.

За пределами вашей РБ-шной резервации стрелять можно (и нужно) с разных дистанций.

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выставим горизонтальное сведение на 800 метров, но без вертикального. Что произойдет? Ничего вы не попадете в цель на 800 метров, снаряды пройдут ниже из за силы тяжести/гравитации... вы не поверите но снаряды летят по параболе вниз... вертикальнео сведение позволяет нивилировать эту силу, с вертикальным сведение снаряды после вылета из ствола полетят выше чем нужно, но в точке "800" метров попадут в цель... грубо говоря вертикальнео свидение необходимо для корректировки силы тяжести, но на дистанция меньше 300 метрво можно им принебречь из-за не значительного снижения снарядов.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу