R1CO_UA

Вопрос по сведению

очень большое сомнение в научных трудах вызывают грамматические ошибки. Если человек пишет *нивилировать*, откуда мне знать, что он понимает смысл слова?

Но в целом, автор прав, Вот Вам таблица падений высоты снаряда, выстреленного горизонтально, с начальной скоростью 800 м/с, с самолета движущегося со скоростью 500 км/ч, в зависимости от дистанции. (сопротивление воздуха естессно не учитывается.)

Дистанция Падение  

100 м          0,05 м

200 м          0,22 м

300 м          0,49 м

400 м          0,88 м

500 м          1,38 м

600 м          1,99 м

700 м          2,71 м

800 м          3,54 м

Теперь каждый может сам прикидывать, какая дистанция дает незначительное отклонение.

 

Ну и еще одно сомнение - вертикальное так сказать сведение, хотя по сути это наведение, соответствует ли оно дальности горизонтального сведения?

Изменено пользователем KoJIun
medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выставим горизонтальное сведение на 800 метров, но без вертикального. Что произойдет? Ничего вы не попадете в цель на 800 метров, снаряды пройдут ниже из за силы тяжести/гравитации... вы не поверите но снаряды летят по параболе вниз... вертикальнео сведение позволяет нивилировать эту силу

Всё так, но имейте в виду, что в АБ вертикальное сведение не работает. Там снаряды таки пойдут ниже.

Ну и еще одно сомнение - вертикальное так сказать сведение, хотя по сути это наведение, соответствует ли оно дальности горизонтального сведения?

Да.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё так, но имейте в виду, что в АБ вертикальное сведение не работает. Там снаряды таки пойдут ниже.

Да.

так что да? есть вертикальное наведение да? или оно не работает? :)

между прочим, аерокобра довольно точно бьет своим 37 мм снарядом. целюсь исключительно в центр маркера всегда и на любой дистанции и в любом наклоне и вираже.может быть всетки есть наведение по вертикали :)

Изменено пользователем KoJIun
medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так что да? есть вертикальное наведение да? или оно не работает? :)

Вопрос был такой: "вертикальное сведение, соответствует ли оно дальности горизонтального сведения?". Ответ - да.

 

между прочим, аерокобра довольно точно бьет своим 37 мм снарядом. целюсь исключительно в центр маркера всегда и на любой дистанции и в любом наклоне и вираже.может быть всетки есть наведение по вертикали :)

Это просто так кажется. Даже сам маркер упреждения весьма неточен плюс есть куча других влияющих факторов, так что по попаданиям значимость вертикального сведения никак не определить.

 

Если интересно - можете проверить работу верт. сведения в пробном вылете в ИБ. Стреляйте с небольшой высоты точно по грузовичку точно с 800 метров с таким же сведением; один раз с включенным вертикальным, другой - с выключенным. Должны первый раз попасть, второй - недолет. А в АБ, даже с включенным вертикальным, в таких же условиях должен быть недолет.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем и целом вертикальное сведение большенству игрок не понадобиться. Стрельюу большенство ведет на гораздо меньше дистанции чем 400 метров, если больше то простите таким ракам оно все равно не поможет... Но еще ксттаи не стоит забывать о по бочном явлении вертикального сведения ввиде сильного увода снаряда при маневрах (крыло вниз.) у вас изначально орудия стоят так чтобы компенсировать падение снарядов тоесть в нормальном положение задранны вверх... а тепрь наклоните самолет в лево... куда будут направлены стволы... влево и увод линии огня будет еще сильнее чем при вертикальном свидении в 800 и попытке попасть на 400 метров... таким образом при наклоне самолета в лево промах будет измерятся десятками метров... все снаряды пройдут сильно левее прицела, при правом маневре аналогично только пройдет все правее прицела... при перевороте (брюхом вверх) снаряды уйдет СИЛЬНО в низ. От сюда вывод большенству игров открывающих огонь на дистанциях меньше 400 метров вертикальное свидение не нужно (падение снарядов можно и в ручную откректировать), из за сильного разлета при ведении огня при маневрах. Имеет смысл использовать верт. сведение только с кропнокалиберными пушками с низкой балистикой (М4/10, ВК5, в общем и целом автоматические пушки больше 37мм калибром) и на большие дистанции... больше 600 метров.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аркаде сведенье крыльевого вооружения идет автоматически (хз как, но разрабы так сказали). 

Сомнительно,...я бы не попадал тогда со штуки G-2 37мм с одного крыла почти в упор со сведением в 400 м,...а попадал бы с обоих

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. а тепрь наклоните самолет в лево... куда будут направлены стволы... влево и увод линии огня будет еще сильнее чем при вертикальном свидении в 800 и попытке попасть на 400 метров... таким образом при наклоне самолета в лево промах будет измерятся десятками метров... все снаряды пройдут сильно левее прицела, при правом маневре аналогично только пройдет все правее прицела... 

а это полный бред ничего не знающего и непонимающего.  при крене влево снаряды будут уходить ниже и правее, при крене вправо ниже и левее. но вы можете не заморачиваться, это трудно понять, а спорить и доказывать мне не хочется.

и ввобще это смешно, спорить о физике и реалистичности в аркаде.  :facepalm: 

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы же утверждаете и что верт сведения нет... так как понимать?

Повторю.

В игре сделано так:

1) Все стволы "смотрят" в линию прицеливания пилота на дистанцию сведения. То есть, если они и расположены все в крыльях на одинаковой высоте, они всё равно смотрят немного вверх.

2) Вертикальное сведение дополнительно поднимает стволы, чтобы они не просто "смотрели" в точку сведения, а чтобы в эту точку прилетали снаряды, с учетом падения их на траектории.

2а) Вертикальное сведение в Аркаде отключено, независимо от выставленной пользователем настройки.

 

прошу прощения, а по каким еще признакам Вы оцениваете маркер и находите его весьма неточным, с кучей отягчающих нюансов? ну по каким, если маркер только и служит, что для прицеливания?

По такому признаку, что стрелять надо впереди маркера. Это показывает весь мой (и не только мой) игровой опыт.

Подозреваю, что маркер не учитывает потери снарядом скорости и снижения его на траектории; но это чисто мои предположения, никаких подтверждений у меня нет.

 

иб неинтересно :(

в аб всегда по наземке бью точно в цель, с дистанции 0,8, то есть когда цель становится собсно видна. И если крестик на цели - я точно попал. так что возможно не всё так, как Вы знаете.

Ну постреляйте в АБ в пробном вылете по грузовичку  :dntknw:

Поставьте сведение 800, возьмите Аэрокобру, и с малой высоты с дистанции 800 м жахните одиночным точно в грузовик. Еще полезно вид из кабины включить, чтобы убрать искажения, вносимые камерой. Должен быть недолет.

Попробуйте, это недолго, а такие эксперименты весьма интересны и познавательны.

 

А можно даже грузовичок не портить, а прямо на полосе с видом из кабины пострелять. Будет видно, что снаряды не поднимаются до центра прицела.

 

Сомнительно,...я бы не попадал тогда со штуки G-2 37мм с одного крыла почти в упор со сведением в 400 м,...а попадал бы с обоих

Там абсолютно неверные сведения апрельской давности. Никакого автосведения в АБ нет.

а это полный бред ничего не знающего и непонимающего.  при крене влево снаряды будут уходить ниже и правее, при крене вправо ниже и левее

:lol:

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос: куда летят снаряды/пули - выше/ниже прицела

Это зависит от условий стрельбы, расположения оружия и настроек сведения.

При стрельбе из неподвижного горизонтального самолета снаряды/пули должны лететь точно в прицел на расстоянии сведения при включенном вертикальном сведении в РБ/ИБ (в АБ вертикальное сведение всегда выключено),

для чукчей писателей http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/37233-vopros-po-svedeniiu/?p=1442120

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В цитате чистая правда. Но какое Ваше утверждение Вы хотите подтведить этой цитатой?

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но какое Ваше утверждение Вы хотите подтведить этой цитатой?

не мое, а ваше.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:lol:

Вы тоже сомневаетесь? Тогда что вы вообще можете доказвывать? если хотите помогать людям, отвечая на их вопросы, цитируйте ответы разработчика. а своего понимания или недопонимания выставлять на показ нет необходимости. Вашего, личного, мнения никто не спрашивает.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы тоже сомневаетесь? Тогда что вы вообще можете доказвывать? если хотите помогать людям, отвечая на их вопросы, цитируйте ответы разработчика. а своего понимания или недопонимания выставлять на показ нет необходимости. Вашего, личного, мнения никто не спрашивает.

У Вас какие-то проблемы с пониманием данной темы. Вот Вам цитата разработчика, раз уж так хотите:

Если стрельба ведется, скажем, с правым креном в 90 градусов, то "вертикальное сведение" на самом деле будет приводить к отклонению точки сведения вправо.

 

А теперь сравните с той ерундой, что Вы написали:

а это полный бред ничего не знающего и непонимающего.  при крене влево снаряды будут уходить ниже и правее, при крене вправо ниже и левее

 

Еще вопросы?

 

А если мнение игроков Вас не интересует, то не пишите на форуме, общайтесь сразу с техподдержкой.

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я же сказал, не поймете, не заморачивайтесь.

вам же из аркады виднее.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то что написал разработчик справедливо для неподвижно стоящего, закрепленного в накрененном состоянии самолета.

но он забыл написать, что вправо и ниже.

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если летаешь на бобрах ставь 700 или 800 по усмотрению (Петровичи начинают бить с 650 метров но так быстрее вкуривают) , на истребителях в зависимости от расположения пулеметов и пушек, если все расположены вместе (мешок, москито и т.д. ставь 600 не ошибешься) на остальных хватает 500 метров.

Вертикальное сведение ставь на самолетах с подвесными пушками (Хеншель) на остальных не особо актуально.

 

Ах да еще замечу есть снаряды с самоликвидатором, так они как раз будут рваться по выставленному сведению.

Изменено пользователем Bobrodel
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а это полный бред ничего не знающего и непонимающего.  при крене влево снаряды будут уходить ниже и правее, при крене вправо ниже и левее. но вы можете не заморачиваться, это трудно понять, а спорить и доказывать мне не хочется.

Боюсь, что сей факт настолько труден в понимании, что понимаете его один только Вы. и верите в это тоже один лишь Вы. А всё таки нужно пояснить, желательно со схемой. И без столь острых личностных оценок, ибо Вы сами первый кандидат на них. 

 

 

2а) Вертикальное сведение в Аркаде отключено, независимо от выставленной пользователем настройки.

эта информация имеет какие-то основания?

 

По такому признаку, что стрелять надо впереди маркера. Это показывает весь мой (и не только мой) игровой опыт.

Подозреваю, что маркер не учитывает потери снарядом скорости и снижения его на траектории; но это чисто мои предположения, никаких подтверждений у меня нет.

Откуда Вы знаете, что учитывает маркер, черт побери :) если сами говорите, что это такая непознаваемая вещь. А мне нравится красноречивость этих 37 мм пушек с *плохой* баллистикой. Там каждое попадание заметно. Бью в центр маркера. Есть, так сказать, тоже опыт...

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ах да еще замечу есть снаряды с самоликвидатором, так они как раз будут рваться по выставленному сведению.

Нет. Путаете с дистанцией подрыва ракет, наверное. Снаряды самоликвидируются по заводской установке, на большооой дистанции.

эта информация имеет какие-то основания?

 

...А мне нравится красноречивость этих 37 мм пушек с *плохой* баллистикой. Там каждое попадание заметно. Бью в центр маркера. Есть, так сказать, тоже опыт...

Просто прочтите целиком пост разработчика, который цитировался в сообщениях выше. Там про всё написано.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь, что сей факт настолько труден в понимании, что понимаете его один только Вы. и верите в это тоже один лишь Вы. А всё таки нужно пояснить, желательно со схемой. И без столь острых личностных оценок, ибо Вы сами первый кандидат на них. 

вот, пожалуйста. обдумывайте

<a href="http://tinypic.com?ref=20fst8k" target="_blank"><img src="http://i39.tinypic.com/20fst8k.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>

post-1020095-0-13640600-1383544618_thumb

 

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот, пожалуйста. обдумывайте

<a href="http://tinypic.com?ref=20fst8k" target="_blank"><img src="http://i39.tinypic.com/20fst8k.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>

attachicon.gifсведение3.jpg

 

 

Жесть. Спервые встречаю человека, который настолько не ориентируется в простейшей real-life геометрии.

 

Вот, смотрите, как оно на самом деле:

 

shooting01.gif

 

http://www.fizkultura-vsem.ru/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/

Да блин, просто сделайте пробный вылет на Аэрокобре со сведением 800 м и включенным вертикальным (на сложности РБ). Дайте крен и выстрелите. Посмотрите, в какую сторону уходит трасса: в сторону крена или в противоположную.

 

Ваш случай просто пугает, реально.

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:facepalm:

Жесть. Спервые встречаю человека, который настолько не ориентируется в простейшей real-life геометрии.

 

Вот, учите:

shooting01.gif

http://www.fizkultura-vsem.ru/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/

Да блин, просто сделайте пробный вылет на Аэрокобре со сведением 50 м и включенным вертикальным (на сложности РБ). Дайте крен и выстрелите. Посмотрите, в какую сторону уходит трасса: в сторону крена или в противоположную.

 

Ваш случай просто пугает, реально.

что это? и при чем тут это?

я же сказал, что все что написал разработчик верно лишь для неподвижного самолета, вы это читали?

а теперь все что вы нарисовали проанализируйте в динамике.

Ваш случай просто пугает, реально.

это говорит тот, кто ниразу не вылетал в РБ

повторюсь, я стреляю со сведением 250 и включеным вертикальным сведением. зачем мне ставить 50?

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что это? и при чем тут это?

я же сказал, что все что написал разработчик верно лишь для неподвижного самолета, вы это читали?

а теперь все что вы нарисовали проанализируйте в динамике.

это говорит тот, кто ниразу не вылетал в РБ

Понял, что Вы имели в виду (могли бы и сразу написать, кстати). Самолет у Вас не просто накренен, а находится в вираже, и на снаряды дополнительно действует центробежная сила.

 

Признаю, что Ваши слова - не ерунда, а, скажем так, парадоксально поданные недомолвки. Наверное, и мне стоило быть поаккуратнее в суждениях.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если самолету находящимуся в горизонтальном полете создать крен, то он самостоятельно начнет двигаться по дуге (проще говоря, встанет в вираж), даже если РУС будет в нейтральном положении.


 скажем так, парадоксально поданные недомолвки

зато, Вы сами пришли к правильному выводу. что вызыват Уважение.

Изменено пользователем wastok
medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если самолету находящимуся в горизонтальном полете создать крен, то он самостоятельно начнет двигаться по дуге (проще говоря, встанет в вираж), даже если рус будет в нейтральном положении.

Ну, это же можно и скомпенсировать, до какого-то предела.

 

Но, действительно, я смотрел на вопрос упрощенно. Спасибо. Теперь мне понятно, почему в крутом вираже за противником приходится целиться сильно впереди маркера упреждения.

Изменено пользователем Georgh
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зато, Вы сами пришли к правильному выводу. что вызыват Уважение.

Ну, спасибо  :)s

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу