ElBarca

[Краткий паспорт] Як-1б [Настроен в 1.39]

Аргумент просто мощнейший, когда уже не знают что сказать, то говорят о площади крыла, я вам лично тогда повторю, у Хелкета заведомо характеристики хуже чем у Як-1Б в маневренном бою и на малых и средних высотах вообще, о чем тут еще можно говорить? у одного 17 секундр время виража у другого почти 22 и этот с 22 крутит того у кого 17, ферштейн?

Лучше обратите внимание на ваши аргументы, а вернее на их отсутствие. С чего вдруг разработчики должны менять что-то из за ваших необоснованных требований?

 

Во-вторых, я сейчас специально для вас не пожалел времени и провел тесты на ПМ, у земли с полной загрузкой, закрытым радиатором и форсажем. Оба самолеты выдали радиус горизонтального виража 700+ м при 15+ секунд виража у ЯК-1Б и 18-19 секунд у Хелкета. Это по факту что мы имеем в игре сейчас, а не в карточке. Так что хелкет не перекручивает  яка никак. Каковы ваши аргументы?

 

Напоминаю, что у хеллкета мощность на 1040 лошадей больше, то есть в 2 раза больше почти, а удельная нагрузка на крыло при максимальной массе у хеллкета выше всего на 16 кг/м2.

Изменено пользователем skybrutix
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и что это 17 секунд дают? Про радиус виража не слышали, не? К тому же у хэлкэта профиль крыла заметно более совершенный нежели у яка.

Слышал и что? Или вы хотите сейчас сказать что он у Хелкета меньше чем у Яка?) Уж не это ли вы имеете ввиду?) И еще значит по вашему тряской в маневренном бою должны быть награждены только советские самолеты?

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слышал и что? Или вы хотите сейчас сказать что он у Хелкета меньше чем у Яка?) Уж не это ли вы имеете ввиду?) И еще значит по вашему тряской в маневренном бою должны быть награждены только советские самолеты?

примерно равный.

на тряски мне пофигу, не замечал ее особо. Як-1Б в вираже очень хорош.

medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше обратите внимание на ваши аргументы, а вернее на их отсутствие. С чего вдруг разработчики должны менять что-то из за ваших необоснованных требований?

 

Во-вторых, я сейчас специально для вас не пожалел времени и провел тесты на ПМ, у земли с полной загрузкой, закрытым радиатором и форсажем. Оба самолеты выдали радиус горизонтального виража 700+ м при 15+ секунд виража у ЯК-1Б и 18-19 секунд у Хелкета. Это по факту что мы имеем в игре сейчас, а не в карточке. Так что хелкет не перекручивает  яка никак. Каковы ваши аргументы?

 

Напоминаю, что у хеллкета мощность на 1040 лошадей больше, а удельная нагрузка на крыло при максимальной массе у хеллкета выше всего на 16 кг/м2.

Послушайте что вы пытаетесь доказать? Что Хелкет маневренный самолет и по идее должен выигрывать маневренный бой с Як-1Б или что, или у него вес меньше чем у Яка или нагрузка на крыло меньше или у него радиус виража меньше?? Или вы считаете что одной площади крыла достаточно для того чтобы он перекручивал легкий маневренный самолет? Так почему ни сделать так чтобы он перекручивал Спитафаер или Зеро?

Его трясет как незнаю что и пишут что он настроен, а вы говорите что не должны менять! А американский летает как Зеро почти и вы говорите что все с ним в порядке, не плохо что сказать)

И вас не смущает что он виражит на 700 кмч?

 

Изменено пользователем _IOHKEP_
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Послушайте что вы пытаетесь доказать? Что Хелкет маневренный самолет и по идее должен выигрывать маневренный бой с Як-1Б или что, или у него вес меньше чем у Яка или нагрузка на крыло меньше или у него радиус виража меньше?? Или вы считаете что одной площади крыла достаточно для того чтобы он перекручивал легкий маневренный самолет? Так почему ни сделать так чтобы он перекручивал Спитафаер или Зеро?

Его трясет как незнаю что и пишут что он настроен, а вы говорите что не должны менять! А американский летает как Зеро почти и вы говорите что все с ним в порядке, не плохо что сказать)

Прежде всего мне абсолютно плевать на то, кто должен кого крутить. Я вам факты предоставил, можете сами замерить, если не верите. Удельная мощность и нагрузка на крыло - это косвенные параметры, по которым можно быстро прикинуть на что примерно способен самолет, не учитывая особенностей аэродинамики планера.

Я не говорил ничего про то что нужно делать. Я пытаюсь сказать лишь то, что я уже сказал. 

A6M3 я тоже замерял, 13.5 секунд вышло, против 19. Как-то совсем не "почти", вам не кажется?

 

Во-вторых, я повторю сказанное, если вы плохо читаете: "Оба самолеты выдали радиус горизонтального виража 700+ м при 15+ секунд виража у ЯК-1Б и 18-19 секунд у Хелкета. Это по факту что мы имеем в игре сейчас, а не в карточке. Так что хелкет не перекручивает  яка никак. Каковы ваши аргументы?"

Изменено пользователем skybrutix
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прежде всего мне абсолютно плевать на то, кто должен кого крутить. Я вам факты предоставил, можете сами замерить, если не верите. Удельная мощность и нагрузка на крыло - это косвенные параметры, по которым можно быстро прикинуть на что примерно способен самолет, не учитывая особенностей аэродинамики планера.

Я не говорил ничего про то что нужно делать. Я пытаюсь сказать лишь то, что я уже сказал. 

A6M3 я тоже замерял, 13.5 секунд вышло, против 19. Как-то совсем не "почти", вам не кажется?

 

Во-вторых, я повторю сказанное, если вы плохо читаете: "Оба самолеты выдали радиус горизонтального виража 700+ м при 15+ секунд виража у ЯК-1Б и 18-19 секунд у Хелкета. Это по факту что мы имеем в игре сейчас, а не в карточке. Так что хелкет не перекручивает  яка никак. Каковы ваши аргументы?"

Не надо уходить от ответа. Вы хотите сказать что Хелкет это маневренный самолет с 6 (5.7) тоннами веса?

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо уходить от ответа. Вы хотите сказать что Хелкет это маневренный самолет с 6 (5.7) тоннами веса?

А ловко вы обошли все мои факты, просто орел.

 

Повторю прямо. Относительно як-1б у него устоявшийся вираж у земли дольше примерно на 4 секунды. На счет веса наверно все-таки неуместно говорить про 5700 кг, топлива у него все-таки прилично.

Так что нет, не хочу сказать. Он менее маневренный

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо уходить от ответа. Вы хотите сказать что Хелкет это маневренный самолет с 6 (5.7) тоннами веса?

а почему бы и нет? По такой логике на Су-27 и F-22 вообще не имеет смысла вести маневренный бой? Или же все же не все так просто, м?
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а почему бы и нет? По такой логике на Су-27 и F-22 вообще не имеет смысла вести маневренный бой? Или же все же не все так просто, м?

Давайте не будем флудить. Только факты и логика, или мы никогда не придем к результату спора.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а почему бы и нет? По такой логике на Су-27 и F-22 вообще не имеет смысла вести маневренный бой? Или же все же не все так просто, м?

Нет ну по такой логике по которой идете вы можно тогда вспомнить что Спитфайр не выиграл в показательных боях или в НИИ ни одного боя со Спитфайром, при этом пилоты отмечали что Спитфайр был намного менее инертным чем Як-3, что имеем в игре?

А если вернуться к теме о Як-1Б, вот вы честно признайтесь даже более того будьте честны перед собой самим, то как настроили Хелкет и Як это порядочно? Вы считаете что меньший вес яка, сравнительно одинаковая скорость с Хелкетом(учитывая что хелкет не выжмет на 4 км то что выжмет Як, небольшая нагрузка на крыло, время выполнения виража в 17 сек, это все ни дает никаких преимуществ перед хелкетом?? Но это на бумаге в паспортах, а в игре мы имеем Зеро только в профиль.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опечатался, извиняюсь, Спитфайр с Як-3 не выиграл ни одно показательного или на испытаниях.И был намного более инертным чем Як-3, на малых и средних высотах.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет ну по такой логике по которой идете вы можно тогда вспомнить что Спитфайр не выиграл в показательных боях или в НИИ ни одного боя со Спитфайром, при этом пилоты отмечали что Спитфайр был намного менее инертным чем Як-3, что имеем в игре?

А если вернуться к теме о Як-1Б, вот вы честно признайтесь даже более того будьте честны перед собой самим, то как настроили Хелкет и Як это порядочно? Вы считаете что меньший вес яка, сравнительно одинаковая скорость с Хелкетом(учитывая что хелкет не выжмет на 4 км то что выжмет Як, небольшая нагрузка на крыло, время выполнения виража в 17 сек, это все ни дает никаких преимуществ перед хелкетом?? Но это на бумаге в паспортах, а в игре мы имеем Зеро только в профиль.

Почему факты, которые каждый сам может измерить, в упор отрицаете? 13.5 секунд против 19 это большая разница, почему вы его с зеро сравниваете? У зеро к тому же радиус виража 400 метров против 700 у хелкета

 

У яка вираж 15 секунд получился кстати, что очень круто

Изменено пользователем skybrutix
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему факты, которые каждый сам может измерить, в упор отрицаете? 13.5 секунд против 19 это большая разница, почему вы его с зеро сравниваете? У зеро к тому же радиус виража 400 метров против 700 у хелкета

 

У яка вираж 15 секунд получился кстати, что очень круто

Имею ввиду что крутится он с Яком практически на равных, разница не так велика как должна быть.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имею ввиду что крутится он с Яком практически на равных, разница не так велика как должна быть.

она и должна быть не большой )
medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

она и должна быть не большой )

Но не на средней и малой высоте. Разница у них приличная, елки палки, вы сравниваете 6 тонную махину с 2.8 тонным Яком, понимаете вообще что пишите? Вес, инертность, больший радиус виража, а так же время выполнения, все это не ставит флаг Хелкету.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы можете посчитать время виража самолета по его массе? Если можете, то вперед. Разработчики обязательно вас выслушают и сделают исправления, если вы будете правы. А пока это просто вайн.

Или может у вас есть какие-то документы в защиту ваших слов?

 

И почему вы оперируете ловко массой, но забываете про мощность двигателя и аэродинамику? Может быть потому что не компетентны в этом вопросе?

 

PS до сих пор не понимаю как они крутятся на равных, если у них разница в 3-4 секунды устоявшегося виража по факту в игре.

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы можете посчитать время виража самолета по его массе? Если можете, то вперед. Разработчики обязательно вас выслушают и сделают исправления, если вы будете правы. А пока это просто вайн.

Или может у вас есть какие-то документы в защиту ваших слов?

 

И почему вы оперируете ловко массой, но забываете про мощность двигателя и аэродинамику? Может быть потому что не компетентны в этом вопросе?

 

PS до сих пор не понимаю как они крутятся на равных, если у них разница в 3-4 секунды устоявшегося виража по факту в игре.

Так же ловко как вы аэродинамикой, вы же не хотите сказать что у Хелка лучше аэродинамика чем у Яшки, или ваша компетенция здесь заканчивается?)

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так же ловко как вы аэродинамикой, вы же не хотите сказать что у Хелка лучше аэродинамика чем у Яшки, или ваша компетенция здесь заканчивается?)

Смотрите что выходит. Я некомпетентный и вы некомпетентны. И что мы тут тогда забыли? Может давайте завязывать?

Пройдите сюда http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/107569-v-s-nnnaia-strogaia-moderatciia/ и пообщайтесь с разработчиком. Вдруг он вам глаза откроет

Изменено пользователем skybrutix
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напоминаю, что у хеллкета мощность на 1040 лошадей больше, то есть в 2 раза больше почти, а удельная нагрузка на крыло при максимальной массе у хеллкета выше всего на 16 кг/м2.

А кроме того, может я и не прав, но у f6f, как у палубника, должны быть очень эффективные закрылки. Вряд ли пилот, накрутивший Юнкера их не использовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кроме того, может я и не прав, но у f6f, как у палубника, должны быть очень эффективные закрылки. Вряд ли пилот, накрутивший Юнкера их не использовал.

Человек в споре ссылается только лишь на массу самолетов.  Никаких фактов больше, ни графиков, ни видео, ничего. Форумный воин короче. Причем в ветке с паспортами флудит. Может хелкет его и с избытком энергии крутил. Я замеры сделал и не понимаю как хелкет может яку в равных условиях в хвост зайти. 

Изменено пользователем skybrutix
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил сделать замер на уровне моря почти с минимальным запасом топлива.

На первом графике Хеллкет, на втором - Як-1Б

Радиусы виражей у обоих упали на 50 метров. Як выдал 14.5 секунд виража, Хеллкет - 17 сек. 

 

3fMUdoc2Lro.jpgsjhRZsaHFHc.jpg

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так же ловко как вы аэродинамикой, вы же не хотите сказать что у Хелка лучше аэродинамика чем у Яшки, или ваша компетенция здесь заканчивается?)

Помимо того факта, что перекрутить на яке хеллкэта не сможет только полное днище (извините, не знаю как помягче выразиться, школу прогуливал), я должен заметить, что при наличии достаточного запаса энергии и грамотном использовании триммеров и механизации Хеллкэт может довернуть на яка и сбить его до тех пор, пока тот успеет реализовать свое преимущество во времени виража. Однако такая ситуация возможно только при не равном скилле игроков, что автоматически отправляет нас к первому пункту моего сообщения.

В пользу этого говорят замеры, произведенные другими пилотами. Я, при необходимости, тоже могу произвести свои замеры завтра. Или, традиционо, предложить Юнкеру взять хеллкэт и перекрутить меня на яке, возможно это заставит его пересмотреть свое мнение.

Изменено пользователем Fedduk
medal medal medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще, если проявить немного любознательности и почитать популярную литературу, то можно найти множество замечаний, что хеллкет славился своей хорошей горизонтальной маневренностью (разумеется в сравнении с другими американскими палубниками.), мог спокойно крутиться с ки-61 или j2m. 

Изменено пользователем skybrutix
medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо того факта, что перекрутить на яке хеллкэта не сможет только полное днище (извините, не знаю как помягче выразиться, школу прогуливал), я должен заметить, что при наличии достаточного запаса энергии и грамотном использовании триммеров и механизации Хеллкэт может довернуть на яка и сбить его до тех пор, пока тот успеет реализовать свое преимущество во времени виража. Однако такая ситуация возможно только при не равном скилле игроков, что автоматически отправляет нас к первому пункту моего сообщения.

В пользу этого говорят замеры, произведенные другими пилотами. Я, при необходимости, тоже могу произвести свои замеры завтра. Или, традиционо, предложить Юнкеру взять хеллкэт и перекрутить меня на яке, возможно это заставит его пересмотреть свое мнение.

Феддук, скажи хоть ты мне про наддув, я спрашивал на предыдущей странице. Это бага?

medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы сами спецом поспарингуйтесь с Хелкетом=) ради интереса, увидите, только не с нубцом каким нибудь, а нормальным пилотом, можем даже это вдвоем вы на Хелке, я на Яке потом наоборот, увидите ;)

 

Или же вы все таки хотите сказать что Хелк например, или пусть Вайлдкет должны быть лучше в маневренном бою чем Як, причем любой даже скажу Як!?))   Да уж...facepalm.png

Что значит спецом? Дуэльные бои не показатель.

 

У меня статистика вылетов на Як-1б лучшая среди самолетов после троф. лавки... 

medal medal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу