Lithobius

Вычисление дистанции используя Танковый Прицел

224 сообщения в этой теме

А что там обучать, нажал кнопку - расстояние посчиталось:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дел

Изменено пользователем KACTETT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что там обучать, нажал кнопку - расстояние посчиталось:)

 

А я думал, что один такой умный. Цифры, прицелы, расчеты, зачем это всё? Тупо жмакаем кнопку и комп сам рассчитывает дистанцию до цели, делаем поправку согласно расчету и выстрел. На дистанциях от 600 метрах и меньше происходит всё интуитивно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тему прочитал, интересно конечно, но все вопросы исчезнут, если в прицелы введут стандартный треугольник для определения расстояния до цели (кто смотрел вживую в прицелы тот поймет).

Кто тут предлагает считать до цели по ее ширине-длине, вы проекцию разверните с горизонта на вертикаль, реально по высоте проще считать, т.к. высота не зависит от доворота цели.

Как уже тут говорили, в существующих в игре прицелах реально считать зная высоту угловой марки (большой и маленькой) и усредненные высоты техники. ИМХО

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно 2/3 игроков будут юзать пристрелку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

С какого масштабы не соответствуют? Обычные "русские" тысячные (есть еще "натовские", с другим округлением) прекрасно работают.

Проверил время проезда известного расстояния - так же соответствует "приборной" скорости.

T34.gif

(5,8х1000)/16 тысячных =362,5 метра

 

9bff772945f7.jpg

Изменено пользователем Porco_Rosso
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как узнать на каких танках есть дальномер?

 

Если он есть в прокачиваемых модулях (Леопард, Пантера 2, Чифтен, 122-54, КТ 105 - дальше не смотрел)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Теоретическая часть:

"...Как образуется эта самая тысячная? Условно горизонт вокруг нас вместо привычных 360° разбит на 6000 равных частей. Угол, накрывающий 1/6000 горизонта, называется одной шеститысячной, или просто одной тысячной. Такая соотносительная величина выбрана не случайно. Вышеупомянутая одна тысячная - постоянная неизменяемая угловая величина, привязанная к метрической системе измерений. На любом расстоянии от стрелка до цели эта самая одна тысячная составляет одну тысячную часть этого расстояния, развернутую возле цели по фронту. На расстоянии 100 метров от стрелка одна тысячная по горизонту занимает расстояние 10 см, на 200 м - 20 см, на 300 м - 30 см, на 400 м - 40 см и так далее. На дистанции 1 км одна тысячная равна 1 метру." (Потапов А. А. 2009. Исскуство снайпера)

 

Для определения дистанции до цели, соответственно формуле:

 

Д=(Г*1000)/УВ,                                                                                                                                     (1)

 

нам необходимо знать ряд параметров: габариты цели (Г), - метрическую постоянную величину, и угловую величину (УВ), которая определяется путём визуального соотнесения габарита цели с определённой мерной шкалой.

1000 - постоянная неизменяемая математическая величина. Для удобства, мы её обозначим, как коэффициент К.

 

Прицельная сетка в игре явно основывается на понятии тысячной, но имеет свои "индивидуальные" игровые свойства.

Чтобы определить эти свойства и применить их для определения дистанции до цели, нам необходимо узнать, как соотносится с реальностью коэффицент (К).

 

Исходя из формулы (1), К равняется:

 

К=(Д*УВ)/Г.                                                                                                                                           (2)

 

 

Практическая часть:

На дистанции (Д) 250 м, я померял "угловую величину" (УВ) Pz. Kpfw. V Panter Ausf. D, по ширине, которая в натуральную величину (Г) равняется 3.27 м. УВ=12.

Следуя формуле (2):

К=(250*12)/3.27,

К=917.4.

 

Исходя из этого, определять дистанцию до цели (а значит и вертикальную поправку), зная её габариты, можно по следующей формуле:

 

Д=(Г*917.4)/УВ.                                                                                                                                    (3)

 

 

Пример

Вводная: С помощью танкового прицела мы определили, что УВ Су-122 в ширину составляет 2 единицы по шкале. Зная габариты Су-122 (ШхД=3.0х6.95), мы определяем, что дистанция до цели составляет 1376 метров.

 

Из обсуждения:

В игре представлена зеркальная горизонтальная шкала с 32 (итого 64) единицами, поделённая восьмью рисками (итого 16). Если объект (Су-122, в длину) занимает при сравнении со шкалой 2 единицы, то дистанция до него, Д=(6.9*917.4)/2~3165 м. Если же Су-122 занимает в длину 2 риски (8 единиц), то дистанция до неё, Д=(6.9*917.4)/8~800 м.

 

Формула также может быть представлена в ином виде:

"дальность = (проекция танка (боковая/фронтальная) х 917) / на количество рисок х 4" (demof, http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/99538-vychislenie-distantcii-ispolzuia-tankovyj-pritce/?p=2954469)

 

 

Приложения

1. Примеры рассчитаных УВ для габаритов разных типов советской техники 2-3 ранга:

dwfeis2k6eq1.jpg

 

1hf0aygxpg1k.jpg

 

2. Пользователем Hladow (http://forum.warthunder.ru/index.php?/user/786460-hladow/), любезно предоставлена расширенная таблица УВ на основе рассчитаного коэффициента:

4iqhcwm094pm.png

 

3. Скриншоты с визуальными примерами работы с поправками

Меряем УВ по длине Pz. Kpfw. IV (габариты цели: Дл.=5.9). Имеем ~13 единиц.

28012697m.jpg

 

 

Из таблицы 2 узнаём, что дистанция до цели составляет ~400 метров (при расчёте по формуле: 416,4 м).

Устанавливаем необходимую поправку по вертикальной шкале, и производим выстрел:

28012698m.jpg

 

28012699m.jpg
 

 

В первом и втором приложении картинки не отображаются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема - супер! Все молодцы: кто считает и кто не считает. Главное - народ интересуется.

Маленький оффтоп: Вычисление дистанции без Танкогого прицела:

Книга: Военная топография в допризывной подготовке молодежи

http://sodpm.ru/Book/PageConstructor?pageid=20

(только нужно понять, что тысячная - это тысячная часть от радиуса, а не от окружности)

Изменено пользователем GoodPike
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Теоретическая часть:

"...Как образуется эта самая тысячная? Условно горизонт вокруг нас вместо привычных 360° разбит на 6000 равных частей. Угол, накрывающий 1/6000 горизонта, называется одной шеститысячной, или просто одной тысячной.

 

Как всегда, лаконичность наших учебников просто умиляет. 

Правильнее было бы сказать; "...Угол, накрывающий 1/6000 горизонта, называется одной шеститысячной..." от 360°, а дуга, на которую он опирается и будет одной тысячной от радиуса(или от расстояния). 

2πR/6000 = 6,28R/6000 = R/955 ≈ R/1000

26.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему на танках где дальномера нет, он все равно есть =). Правда он не правильно показывает но все равно же кнопка его измерения работает хотя в модулях его и нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.07.2016 в 13:25, Sauron_999 сказал:

А почему на танках где дальномера нет, он все равно есть =). Правда он не правильно показывает но все равно же кнопка его измерения работает хотя в модулях его и нет.

Скилл наводчика.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот кстати по поводу вычислений. В игре однозначно 50% читеры! Потому что ну не может такого быть! Чтобы в РБ на танках играли одни Энштейны! А сколько роаз было уже не раз, в меня попадали за километр с лишним по прилизительным прикидкам С ПЕРВОГО выстрела! Точно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26/8/2016 в 21:29, Sauron_999 сказал:

А сколько роаз было уже не раз, в меня попадали за километр с лишним по прилизительным прикидкам С ПЕРВОГО выстрела!

Дак может это как раз те и попадают, кто хорошо умеет считать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все очень понятно :crazy: но я и дальше буду использовать палец :good:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.05.2014 в 02:55, demof сказал:

 

Вот, самое простое и логичное, и правильное! Сюда подписать что размеры техники смотри в таблице из расчета как стоит к тебе техника "передом" и боком. Вы поймите чем больше писанины тем люди больше начинают путаться, лишнии и ненужные формулы начинают отвлекать и в итоге измеряешь, совсем не то и не так. Если Вы хотите чтоб вас поняли абсолютно все то объясняйте так как будто перед вами полные балбесы и старайтесь меньше воды. Спасибо. 

Вот работу здесь я вижу должную работу модератора .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, COHHbIN_XOPEK сказал:
В 13.06.2016 в 09:58, GoodPike сказал:

2πR/6000 = 6,28R/6000 = R/955 ≈ R/1000

Все гениально и просто!!!!........да, и не учебники здесь виновны

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безполезное знание

Прицел по умолчанию не позволяет на больших дистанциях высчитывать по горизонтальной шкале дистанции точные от 1км

поэтому проще просто заучить примерно дистанции и определять метраж по миникарте

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а где-нить можно скачать нормальный прицел?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 1 января 2017 г. в 17:39, Graveraider сказал:

Безполезное знание. Прицел по умолчанию не позволяет на больших дистанциях высчитывать по горизонтальной шкале точные дистанции

По поводу новости "система прицеливания". Как общепознавательная и вспомогательная система это все на самом деле интересно, т.е. это лучше, чем если бы этого не было. Это потому что если нет точной информации о дальности, то любая помогающая в этом деле система может оказаться полезной.

Практически такая система позволяет проводить только "оценку" расстояния, и какие же есть проблемы, которые не дают этой системе заменить встроенную в игру систему "ждите, определяю растояние":
- вы не знаете размеры целей;
- шкала очень грубая, ошибка на "один поперечный миллиметр прицела" на малых "углах под которыми видна цель" может оказаться ошибкой в сотни метров определенной вами дальности (т.е. ошибка может быть соизмерима с дистанцией до цели);
- известного размера цели стоят под углом, под любым углом, что еще в добавок дает эти "поперечные миллиметры";
- отягощенные режимом АБ боев цели имеют огромные ускорения с числами космической эры, они с места рвут на 5 м/с за секунду, т.е. изменяют поперечное положение с места больше чем на один два своего корпуса за одну секунду, это ускорение 5G или более, и с такой же прытью останавливаются, даже тяжелые танки (игроки АБ хотят динамичности), вы не успете считать положение цели на шкале.

Система точного определения "ждите, определяю растояние" работает как оптический дальномер: два "объектива" по краям башни и два изображения сводятся в один "окуляр" командира, командир крутит колесико, вращая "зеркало" (один из объективов), и когда изображения от обоих объективов совпадут, то на колесике он считает дистанцию, чем шире "базис" (дистанция между объективами), тем точнее можно определить дистанцию, морские дальномеры работают на десятки километров и имеют базис в несколько метров.

2.
Для режима РБ и СБ боев, где нет крестика, нужно иметь систему наводки для качественной стрельбы на близкую дистанцию.

В настоящей пушке наводка выражается в том, что наводчик:
- фиксирует положение стрельбы;
- выполняет выстрел;
- а затем корректирует наводку относительно последней позиции, а не заново выполняет нацеливание;
это всё позволяет уточнять наводку при каждом новом выстреле, раз за разом нащупывая нужное вам уязвимое место

В режиме АБ наводчик сразу попадает в нужное место благодаря зеленому крестику, а в режиме РБ и СБ нужна симуляция "реальной" наводки на цель.

В WT режим РБ и СБ боев отягощен управлением от режима АБ боев, а по хорошему для танка в режиме РБ и СБ боев должно работать так:
- по умолчанию включен обзор мышью, при этом пушка отслеживает корпус танка, а не цель (не азимут (не направление по компасу) на карте);
- управление движением танка от кнопок как и сейчас, плюс кнопка подогнать ствол в позицию обзора (как для бинокля);
- а наводка пушки должна активироваться кнопкой, выключая при наводке обзор мышью;
- также мышь надо уметь отключать в режим "не использовать", как это уже есть для самолета, а для самолета в режиме от третьего лица мышь также должна подчиняться настройке режима "не использовать";

Сейчас все строго наоборот, по умолчанию работает наводка пушки, а обзор активируется кнопкой, при этом при обзоре пушка отслеживает цель (азимут на карте), а не корпус танка.

Второй уже раз говорю, если не третий: даже если управление сменить, то все равно надо на каждый выстрел рисовать "водяными линиями" позицию ("крестик" некоторого вида) пушки которая была сразу после отката пушки, т.е. выполненная наводка плюс смещение после выстрела, так чтобы можно был бы выполнить прицеливание относительно той позиции, в которой пушка была в момент предыдущего встрела.

По крайней мере надо такое попробовать и если не получится то показать как не получилось и все сразу отстанут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я на глаз быстрее прицеливаюсь. Не раз на 1.5 км по движущейся цели попадал, как и многие. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за гайдик, буду знать) 

З.ы. Похвалюсь же я "Тестером авиации")

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу