Единая тема обсуждения наземной техники Израиля

Screenshot_2024-01-25-00-25-26-95_3aea4af51f236e4932235fdada7d1643

3 лайка

как раз думал над тем, чтобы после Китая качать колесницы богов.

2358391360_preview_5rN

Спасибо большое человеческое ) У меня есть еще один вопрос. Существует патент US7360479B2 заявитель Rafael Advanced Defense Systems Ltd в роли совладельца RAFAEL ARMAMENT DEVELOPMENT AUTHORITY LTD да тот самый отдел большой компании который занимается броне элементами в том числе и для танков серии меркава.
image

В патенте рассказывается про два вида элементов дополнительной защита именуемые SLERA - self-limiting explosive reactive armour простыми словами самограчивающаяся реактивная броня и NxRA - non-explosive reactive armour.

По интересным креплениям на башне которые состоят из шпилек можно прийти к выводу что они служат для слоя который по идее должен без серьезных сложностей спрыгивать с этих направляющих что вполне может быть этим самым элементом SLERA , на данном фото кстати этого верхнего элемента не хватает ,да и в целом блок выглядит слегка потрепанным , но вехнего листа нет ,а шпильки стоят на месте. Лично мне это говорит о том что при попадании верхний элемент отработал штатно , спрыгнув с штатных креплений.
image
Так же фронтальная часть изнутри подписана как взрывоопасный или взрывной , на данном фото подписаны боковые элементы что так же намекает на размещение реактивной брони в ВЛД


Так же на первой фотографии мы видим что при повреждении модуля внутри помимо металлокерамических листов есть какие то прослойки , так же между слоями метала могут встречаться подобные прокладки что может прямо намекать на применение NxRA , в самом патенте сказано это эти элементы гибкие и могут располагаться между листов в бронепакете



В игре же на рентгене бронепакет имеет структуру NERA , то есть много тонких листов между которыми находятся пустоты. Вопрос , как нам это допинать до разработчика ?

у 105мм перезарядка такая же, как у абсолютного большинства 105мм до 10.0.

Тут я соглашусь с Колумбусом, с которым вы спорили ранее, ибо как это не прискорбно заявлять, но вы лишь добьётесь того, что ваша броня на меркаве станет почти “одноразовой” без увеличения коэффициента бронезащиты.
По сути, коэффициент защиты танка можно брать либо из строения NERA (но тут это понятное дело недоступно) или из того, какой боеприпас она должна выдерживать. Потому единственный способ изменить стойкость бронепакетов - достать какие либо доки или другие хорошие пруфы про обстрелы меркавы/ее пакета из различных типов угроз. Я, к примеру, даже предположить не могу откуда это можно взять.
По факту, единственное что прям реально можно сделать - это добиться переименования NERA в SLERA или “Комбинированная броня с элементами SLERA”. Однако коэффициенты при этом скорее всего останутся те же (и то надо бы хоть какие книги или подобное, где вообще эта броня будет именоваться SLERA или подобное)
А если просить реализовать эту броню, то станет она просто “одноразовой” с теми же коэффициентами.
Скорее всего в какой-то момент разработчик переделает броню меркавы, реализовав эти элементы, но будут ли как-то изменены коэффициенты бронирования против ломов и кумулятивов - я не знаю.

1 лайк

Мне не совсем понятна позиция неизменности коэффициентов сопротивления , даже если верхний слой будет уничтожаемый как любая реактивная броня подобного класса , то почему коэффициенты сопротивления при этом не будут меняться ? Почему на том же Т80БВМ с реликтом одни показатели , без него другие ? Тут какая то предвзятость , мы решили что там 450мм и все , Slera или Nera значение не имеет. Помимо Slera внутри пакета NxRA, я понимаю что читать лень , но именно эти коврики наполненные газом создают прибавку к сопротивлению не только КС но и ОБПС , об этом сказано в патенте. Так же в обоих случаях пишется о том что данные материалы могут использоваться многократно т.к у них нет метаемых одноразовых частей как у К5 и реликта. На данный момент исходя из данных патента пакеты настроены по упрощенной форме , и в случае переезда с Nera на NxRa + Slera мы остаемся при тех же коэффициентах ,звучит так что решение о коэффициентах пересматривать не собираются не при каких условиях , по тому что так надо.

1 лайк

Да я думаю тут имелось ввиду что улиткам по большему счету побоку что будет формировать броню. Вот она решила что во лбу башни будет условные 550мм, она их и будет делать. Что с учетом слеры, что чисто нерой будет получаться все те же 550мм.
А так вроде действенный метод подсказали, нужно найти результаты обстрела. Не то чтобы это раз плюнуть, но никто и не говорил что менять мнение улитки будет легко.

2 лайка

тайпам обстрел не шибко помог. Нация просто не та.

3 лайка

Да если бы четко в доке обстрел найти с указанием лома, дистанции, направления ветра, того что съел на обед наводчик… и кучи другой инфы, то думаю можно будет апнуть. Пруф сейчас того что держит хоть и есть, но он с такого источника которым улитка любит подтираться.

В открытом доступе отчетов обстрелов нету , секретные документы нельзя , ну снова здравствуйте ) Вот так и живем )

Ну делать нечего, приходится так играть)

Ссылочка на топвар нужна

Мне не совсем понятна позиция неизменности коэффициентов сопротивления , даже если верхний слой будет уничтожаемый как любая реактивная броня подобного класса , то почему коэффициенты сопротивления при этом не будут меняться ?

Будет меняться конечно, имелось в виду, что изменения возможно не изменят те коэффициенты брони, которые есть прямо сейчас.

в случае переезда с Nera на NxRa + Slera мы остаемся при тех же коэффициентах

Примерно так, ибо для изменения коэффициентов надо знать то, какое вооружение сможет выдержать данный пакет (и скорее всего нужны более менее официальные или хотя бы структурированные исследования)

Да я думаю тут имелось ввиду что улиткам по большему счету побоку что будет формировать броню. Вот она решила что во лбу башни будет условные 550мм, она их и будет делать. Что с учетом слеры, что чисто нерой будет получаться все те же 550мм.

Грубо говоря - да

Так дайте мне документ, где все это будет (без последнего пункта пожалуй) и я с радостью передам разработчику, вот только такого в открытом доступе нет…

А еще точный состав брони абрамса.Очень нужно.

Можно без полного состава.
Надо просто документ с обстрелами и результатами того, что выдержал абрамс, тогда этот уран (есть он или нет, не важно) уже будет учтен в итоговом бронировании
Но беда в том, что документ должен быть рассекреченным

Ну вот в том то и дело)
Ну ничего, постдим, подождем, может раз настроено из воздуха, то когда-нибудь, когда нужно будет балансить против современнейщих топов, из воздуха же дойдет в светлые головы настрощиков что-то кроме фольги

Мне не понятно почему разработчики смело могут выдумывать то что им хочется , и притягивают за уши когда только им надо ? Они игру для кого делают ? Для себя ? Ну тогда вопросов не имею. Если для игроков ,я игрок , только в этом проекте проделал невероятно титанические усилия для изучения кучи материала и подачи на блюдечке для изучения в готовом виде , но и тут нос воротят. Я игрок игра для меня делается что бы я приходил и играл , оставлял свои шекели что бы Дядя Слава мог на них покушац , но с таким подходом на кой оно мне надо я не понимаю ? Все версии меркав вышли без цепей ,а для Т90 сеточку замоделили , Мк.3 и Мк.4 не имеют птур лахат , те же советы имеют хотя и не пользуются , броню нарисвали NERA и менять ничего не хотят , ладно менять ,даже вопрос изучать не хотят. Похоже что в эту игру я больше донатить не буду.

2 лайка

Ого, донатил. Выписан из евреев.

4 лайка