Посложнее, чем курсовыми пострелять в сторону грузовичка, не?
Весь вечер вчера мой М42 взрывался за секунду. Зато фугас 40мм делает по лётке “попадание”, да.
Раньше можно было, а сейчас с новой физикой нет. + Очень часто нужно попасть не 2 раза в одно место, а 3. Бк адатса составляет всего 8 птуров, а перезарядка на точке длится 1.5 -2 минуты точно не помню.
не делай вид швейка.
в игре куча условностей и множество допущений.
ремонт стволов, ремонт приводов башен и прочее - давай на рем базу/завод отправлять эшелонами.
вчера КС попал в бк зрк - попадание и чёрный снаряд, после чего эта пигалица свалила .хош скрин из игры с закосом на реализм скину?
4 лайка
Сброс инвула после выстрела мало повлияет на выживаемость ПВО в целом. Если противник уже доминирует и в воздухе несколько самолетов - зенитка в 90% и так не жилец и мало что успеет сделать. Как игрок на ПВО скажу что стрельба из инвула пригождается раз в десяток боев.
Со стороны самолетов - также инвул зениток не такая уж прям критичная беда, в том плане что далеко не каждый и не каждый второй бой сталкиваешься с тем что тебя сбивает зенитка из инвула.
Так что ничего сброс инвула при выстреле не убьет и летку не спасет особо.
Просто инвул зениток это токсичная механика, которая по своему прямому назначению работает также редко как создает спорные и неприятные ситуации и вот этих ситуаций не будет.
Она и не нужна особо и нереалистична - вот и все. Пользы от нее немного самим же зениткам, а вот токсичные моменты для пилотов она рождает. И я сужу в данном случае как игрок по обе стороны прицела.
А вот инвул для танков другое дело - он актуален практически каждый второй бой, т.к. поджим респауна это обычное дело. И опять же, большинство зениток не угроза танкам и при поджиме респауна танками инвул зениток не так уж важен.
И инвул танков в принципе не токсичен - поджимающий респаун идет на это вполне осознанно и знает что возможна ответка.
2 лайка
Самолёт атакующий зенитку на респе тоже идёт на это вполне осознанно и должен знать, что будет ответка
1 лайк
Это средне-лоу ранговый самолет осознанно идет на зенитку на респе. И может летать в 1-1.5 километрах от нее уже в безопасности.
На топах ты в принципе атакуя танковую карту (предварительно убедившись что ЗРК нет) получаешь ракету от спавнящейся ЗРК. И если ты такой красавчик от этой ракеты увернулся - проатаковать ЗРК ты не сможешь. На каких то картах ты сможешь уйти по низам, на каких то не сможешь т.к. рельеф открытый.
И у самолета в общем то нет особой возможности заранее атаковать респаун - он вообще то движется с высокой скоростью.
Для защиты от спавнкемпинга вполне достаточно того что ЗРК так и так 20 секунд будет в инвуле и если ЗРК видит атакующий самолет - ну просто не надо стрелять, пропустить его и кинуть ракету вслед.
Если-же ЗРК стреляет первой - ЗУР долетит быстрее любой УРВП и если самолет сумел увернуться от ЗУРА, обнаружить новую ЗРК и кинуть в нее что-то за эти несколько секунд - ну справедливо что у ЗРК уже не будет никакой защиты, т.к. она первая проатаковала самолет.
Еси же брать космонавтов которые заранее висят в космосе над респауном и оттуда кидают кабы, там уже зенитке никакой инвул не поможет, если это не панцирь.
1 лайк
Тогда зачем что то менять, если ничего по вашему мнению не поменяется?
Я бы тут поспорил.
Особенно когда ваш респ может простреливаться даже с ОБТ а вам нужно сбить лётку.
2 лайка
Что мешает сделать второй заход?
Как скорость самолёта связана с возможностью атаковать респаун?
У топовой авиации уже давно имеются УРВП и КАБ которые могут применяться условно с любой скорости.
УРВП/КАБ может быть сброшен за предали досягаемости ЗРК либо сильно заранее.
Я не сказал что не поменяется - поменяются токсичные ситуации когда зенитка появилась, ты сумел уйти от ракеты но атаковать атакующую тебя зенитку ты не можешь.
Разница инвуля ЗРК от танков в том, что инвульный танк может только защищать респаун от особо наглых кемперов, а инвульная ЗРК может спокойно атаковать любые самолеты оказавшиеся в радиусе многих километров вокруг нее.
То есть, зенитка не защищается - она атакует и атакует в зоне превышающей танковую карту в принципе и поэтому справедливо сбрасывать инвул после ее атаки.
Это пример токсичности - если респ простреливается ОБТ брать ЗРК уже бессмысленно - зенитка все равно труп и команда скорее всего уже проиграла, когда на простреливаемом респе спавняться зенитки.
Так сделайте второй заход. В чём проблема?
На некоторых картах есть возможность прострелить респ с начала карты. Да и единичных игроков объехавших по флангу никто не отменял.
Угу, делаешь 1 выстрел, пока перезарядился, инвиз прошёл, но его надо уменьшить.
Я вас понял
Что то я не припомню зениток с перезарядкой после первого выстрела
Проблема в том что 90% ты будешь сбит второй-третьей ракетой которые полетят через 1-2 секунды. И у тебя есть максимум эти две секунды чтобы увидев откуда пришла ракета кинуть туда что-то.
Далеко не факт.
Как минимум у некоторых ЗРК в целом 2 ракеты готовые к использованию.
Как максимум можно спокойно уворачиваться или находится вне досягаемости ракеты.
После первой ракеты вы должны не искать откуда быть пуск, а быстро уходить из под огня ЗРК и строить второй заход и только потом искать ЗРК.
Прострел респа с начала игры это косяк который надо исправлять, и уж точно в этом случае сарайной зенитке надо или уезжать в укрытие, если оно есть или она в любом случае умрет. И самолет тут не при чем.
Вроде разработчики согласились с недавними правками карт что прострелы респаунов это проблема и даже заявили о правках некоторых.
А пртсём тут зенитки? Я про тяжи с пушками.
Спокойно нельзя. Во многих ситуациях нельзя вообще никак.
Непонятно только, почему самолет должен вот это вот все - уходить, заходить и т.д. просто потому что ЗРК реснулась и абьюзит инвул, задача которого исключительно защита респауна.
Кемперы на танках могут стоять за укрытиями и ждать момента, поэтому танкам дается инвульность и стрельба из нее. это ОК.
Самолет не может кемпить за укрытием. Более того, самолет вообще не может кемпить респаун т.к. он всегда движется и в принципе не имеет возможности осматриваться из укрытия.
Это работает также, как если бы два респауна мы поставили на горы с прострелом на всю карту и любой спавнящийся танк мог бы спокойно накидывать по целям на всей карте 20 секунд находясь в неуязвимости.
Можно сделать следующим образом - ПВО имеет 30 секунд инвула который не сбрасывается при сьезде с респауна. Но инвул сбрасывается при любом выстреле.
В этом случае она может уехать в укрытие и имеет достаточно времени чтобы сориентироваться. Но не может атаковать самолеты из инвула.
P.S> И я еще раз повторю - смысл инвуля - защита а не право безнаказанной атаки.
В случае ПВО у них слишком большой радиус действия чтобы считать возможность стрельбы из неуязвимости только защитой.
70 ОВ за ПВО это справедливо, т.к. у наземки всегда должен быть шанс бороться против авиации. Делать это 20 секунд из инвуля - несправедливо.
В том что и дело, что ЗРК только реснула и в целом может не знать о наличии самолёта.
Даже наличие РЛС требует от игрока времени для понимания ситуации и это не беря в расчёт то, что целей на РЛС может быть множество.
И что поменяется?
Вся проблема сброса инвула при выстреле - это то, что ракете требуется время для поражения цели.
Жаль на респаунах порой нет укрытия, а самолёт/вертолёт в этот момент уже крабит вашу команду.
Самолёт/вертолёт относительно любого другого танка всегда атакует его безнаказанно используя любое управляемое вооружение.
А самолёты/вертолёты которые без противодействия со стороны ПВО могут сделать 6-8 фрагов находясь в недосягаемости любого танкового вооружения - это справедливо ?
Или игрок который сделал аж 3 фрага на наземке, а порой и того меньше и взял самолёт/вертолёт достоин этой награды в виде безнаказанной штурмовки?
1 лайк
А у ЗРК никто не отнимает инвульность полностью. Пока ЗРК не стреляет - она может спокойно осмотреться, включить ОЛС и оценить угрозы.
Все что ты написал никак не обьясняет право стрельбы из инвуля покрывающей половину всей карты.
То что ты написал выше - у ЗРК при респауне будет больше возможностей оценки обстановки и безопасной подготовки к бою, включая занятие удобной позиции.
Любому оружию самолета или вертолета нужно больше времени для поражения цели чем любой ЗУР. Зона риска это ТВ оружие, которое поразит ЗРК даже если самолет уже сбит.
Но во первых - продвинутые ПВО могут сбивать КАБы и ракеты. Менее продвинуты в любом случае в зоне риска т.к. космонавты над респауном вне зоны обнаружения радаром просто выждут 10 сек и также кинут бомбу которая долетит до земли как раз когда инвул уже спадет - за это время ЗРК их не успеет обнаружить так и так (а 90% даже не догадаются что там надо кого-то искать, пока не упадет бомба).
Если же мы берем ситуацию, что условный Грач или А-10 на низах успев увидеть пуск в него ЗУРа смог кинуть ответку и разменяться с ЗРК - ну пилот красавчик и такой размен будет справедливым в любом случае. И в любом случае ЗРК в такой ситуации уже окупилась.
Это проблемы карт и респаунов а не самолетов. Более того, если самолет крабит вашу команду инвул вам и не нужен - вы вступаете в бой как если бы просто ЗРК стояла на позиции до этого.
Задача инвула дать шанс избежать неотвратимой гибели когда противник заранее уже готов к атаке на вас. И в этом случае ЗРК достаточно просто не стрелять и дать самолету пролететь - у него окно атаки 2-3-4-5 секунд всего, а затем самолет должен идти на новый заход. При этом ЗРК может пустить в него ракету вдогонку уже не рискуя спавшим инвулем.
Самолет не танк и выжидать 20 секунд за камнем подходящего момента чтобы выехать и выстрелить он не умеет.
Во первых это право самолета как класса, при этом во первых покупает это право за 100500 ОВ, во вторых именно для того чтобы самолеты не делали это безнаказанно в игре есть ПВО за 70 очков.
Да, справедливо, потому что ПВО доступно всегда любому игроку т.к. стоит всего 70 ОВ. Это база - самолеты имба, но они контрятся оружием которое для этого предназначено. Самолеты не бомбят танки из инвула - они всегда в зоне риска и на любом БР есть ПВО возможности которого как минимум не ниже возможностей авиации по борьбе с танками. Если игроки не взяли ПВО это реально их проблемы, т.к. ПВО, повторюсь, доступно любому.
Самолет не может в любой момент взять и получить инвуль на 20 секунд.
А ПВО всегда может предварительно из режима наблюдателя оценив обстановку, выйти в удобный момент и иметь 20 секунд инвуля и возможность именно атаки воздушных целей.
Ваши слова были бы актуальны будь у нас большая часть ЗРК с ракетами пустил-забыл.
Тем более у нас не редки случаи когда вертолёты прилетают на базу и порой даже одной ракеты им мало.
Это у неё есть и сейчас.
В целом -да.
Только носитель может быть за пределами досягаемости ЗРК.
В идеальных условиях.
Что справедливого? Пилот просто убился об ЗРК в наглую прилетев на респаун.
Это тоже самое, что убиться об противника тараном.
За то он может спокойно улететь в любую сторону в любой момент времени.
Набить 3 фрага не такая уж и сложная задача, что бы такому игроку давались какие то права.
Жаль, что опытный пилот спокойно может переиграть большую часть ЗРК.
У танка есть возможность как то ответить самолёту ?
Если игрок не смог переиграть ПВО - это его проблема ибо это доступно любому.
В игре нет ультимативных ЗРК которые сбивают всегда и в любых условиях.
Как будто ЗРК на это способна.
Самолёт может в любой момент времени оценить поле боя либо с высоты вне обзора РЛС, либо с большого удаления.