Тема касается ТСБ и предложений по ее изменению.
Я вчера написал свое мнение, как игрока по поводу этих изменений, так же как писал ранее в качестве обсуждения с другими пользователями.
Система вилок позволит играть каждый день на чем хочешь, без ожиданий сетапа.
Неважно на чем, танк, самолёт или вертолет
В теме прикреплена таблица с расписанными боевыми рейтингами, однако некоторые пользователи, не вникая в суть темы , продолжают приходить и предъявлять автору какие-то безосновательные претензии.
Никто, ни я, ни автор, ни другие пользователи не могут быть осведомленны о ходе разработки в целом, как команда разработчиков балансирует технику и ее боевые рейтинги, в частности.
Так же предупреждаю пользователей, что с данной минуты, я намерен жёстко модерировать тему на предмет оффтопа
Уважаемые пользователи, прошу держать обсуждения в рамках темы, т.е темы вилок и ее плюсов и минусов, а не обсуждение судьбы отдельных машин.
Балансировка машин в предложенной системе, только после теста, если команда разработчиков его реализует и систему вилок в целом
Никто не “вводил сетапы”. Они были изначально, т.к. на момент появления СБ режима была возможность создать аутентичный геймплей из всего набора имеющейся техники в игре, ведь в ней было пять стран всего, где только у трёх были танки. Т.е. не нужно было никого ограничивать и выкидывать технику, да и сам режим был хардкорнее и сильнее отличался от других даже на танках (ручная кпп например). Т.е. подразумевалось что у него будет свой онлайн, не пересекающийся с онлайном более простых режимов.
Однако игра развивалась, нравится нам это или нет, и теперь в игре 10 стран, а период охватывает не ранню послевоенку а едва ли не текущую декаду, режим стал чуть проще, а его основное наполнение в отличии от ранних ожиданий, как и от мнения некоторых “тру СБшников” - это игроки РБ. Так что изначальный подход себя исжил.
Впрочем я опять повторяю то, что уже чуть иначе описано в теме.
Система аналогичная АСБ была предложена вот сейчас, расписанная достаточно подробно и понятно
До этого я видел просьбу открыть дополнительный сетап, было на моей памяти точно.
Надо смотреть в предложениях.
Кто и кому что-то должен был объяснить, я не совсем понял.
Автор расписал все достаточно, обсуждение и голосование в теме может продвинуть тему к рассмотрению командой оазработчиков
Если вам больше нечего сказать, то прошу без оффтопа.
Т.е. будет видно, что сегодня имбуют вот такие БР, завтра такие, послезавтра другие. Или лучше оставить это в секрете, как сейчас с сетапами? Завсегдатаи будут юзать сторонние источники, а залётным и так норм.
Может стоило добавить этот момент в шапку предложения?
в общем, помониторил я это предложение более скурпулезно и пришел к выводу, что плюсов здесь все-таки больше чем отрицательных моментов. Брная система будет хоть какой-никакой страховкой от ручного сетапного балансирования лицом, который не играет в СБ, вспомнить хотя-бы относительно недавнюю “балансировку” немецкого прем кв бр 5.0, которого убрали из сетапа 3.1, оставив там пт м18 с кучей ее клонов, стоящих на бр 6.0. Или взять ту же ситуацию с зенитками в сетапе 2.1, когда у союзников они были практически у всех, а немчуру оставили страдать от засилья Ил-2. С вводом брной системы, адекватной зенитки не будет уже ни у кого, Ну хоть так, как говорится)).
Имхо, среди этих бров будут выделятся наиболее сбалансированные, на которых, в основном, и будут “сидеть” сбшники. Как пример, будет как и прежде беспредельничать тот же Ил-2 среди бра 2.3, игроки массово уйдут на более комфортный бр 3, 3, где есть зенитки.
Раскроется множество техники песка, те же японцы или венгры, которые сейчас вынуждены играть против КВ в сетапе 2.1, не пробивая его в радиусе 360* по окружности, благодаря “гению” распределителя сетапов.
Есть вопросы по поздним Брам 2 мировой, но нужно будет смотреть.
В общем, данное преложение, я поддерживаю, голосую “за”.
Раптор, а зачем тогда тяжёлый танк, который все пробивают? Чтобы медленно ездил, тратил ОВ и стрелял жёванными носками? Это я чуток сарказма добавил, если что.
Не верю я в БР, так как балансировка БР по статистике игры на технике стремится уровнять всю технику, но это невозможно если соблюдать так называемый “реализм”. По крайней мере если говорить о технике Второй мировой и ближайшей послевоенной. Дальше начинаются ОБТ (как наземки так и воздушной технике, эпоха универсалов) и вот тут вся техника начинает приводиться к общему знаменателю.
Я не играю выше 6.1 (ну очень редко, на Маусе), поэтому мне сложно судить, как обстоят дела там, я радею на поршни.
Дело ведь не в вилке БР, а том, как этот БР плавает в своём значении и от чего зависит.
Наверное, в игре слишком много техники, которую просто не стоило добавлять, что бы потом не сувать её куда не попадя. Так же и с нациями, целиком наполненными техникой других стран, зачастую являющихся противниками.
Я тоже хочу в ламповые 2015-16 года, где пока еще нет ОВна, клонов, уварова, спиртяшки, засилья аркадных загончиков (нужное подчеркнуть) а броня тащит. Но нужно исходить из реалий, а они таковы, что все эти 10 лет никт о режимом не занимался, сетапы стали имбалансными и буквально токсичными, чистый хаос. И на сегодняшний день сложилась такая ситуация, что даже введение вилки Бр -это меньшее зло, чем то, что собой представляют нынешние бои в СБ.
Глянь на вилки, ты не играешь как и я, выше сетапов 2 мировой, до бр 5.0-6.0 (сетапы 4.1-5.1), я вообще последние лет 5 ограничился (загнали в резервацию) практически двумя сетапами 2.1 и 4.1 теперь же можно будет более-менее комфортно играть, причем без нынешнего бреда и практически каждый день.
Я не говорю, что это панацея, скорее это минимально возможное на сегодняшний день принятное для меня зло в сб режиме. Мы же видим. что улитка нет-нет, но периодически выуатывает изменения по Бр техники, а значит автоматом, она будет меняться и в СБ а не висеть без изменений десятилетиями на забитом в пенек ржавом болте…
Поясняю:
Каждый образец техники был создан для решения конкретных задач в конкретных условиях, использовался по назначению в конкретном временном интервале, должен был противостоять конкретным противникам и имел очень конкретные ТТХ. Гонка брони с снаряда, лидерство в которой постоянно переходило от одной стороны к другой и обратно.
Нужны ещё пояснения?
Раз уж ты читаешь мои сообщения избирательно, а не концептуально, то напомню, что речь шла о работе механики корректировки БР. Так вот, перетасовка техники по БР зачастую приводит к тому что в одном бою сталкивается техника, которая не должна встречаться. И проблема не в годах выпуска, а в технологических особенностях, эпохах технологических решений. Некоторая техника из разных годов производства может сражаться вместе, потому что технологически они одинаковы. Например АСУ-57, вроде бы она куда моложе Тигров, но сделана из пушки от Т-34-57, прикрепленной к корытцу с гусеницами. А некоторая техника имеет как и слабые стороны, так и чрезмерно выдающиеся. Вот только “физика” в нашей игре сильно нивелирует некоторые недостатки оставляя только преимущества. Да и просто глаз режет, воевать на дедах против их внуков. Что далеко ходить, быстрая колёсная техника с очень эффективным вооружением, которая может прыгать с утёсов, сама переворачиваться на колёса…да… Что-то я разошёлся сильно, ты же хотел про сей час прочесть, так вот…
Я прочитал все твое сообщение и твой довод против базируется на тезисе о “несоблюдении реализма”. Говоря о реализме ты пишешь о технических заданиях на выпуск техники, мешая его со временем нахождения на вооружении, в течении которого эта техника могла и может применяться.
При этом когда я спрашиваю про то, в чем же разница в таком случае в системе балансировки по б.р. и в текущей списочной системе - ты описываешь одинаковую для них во всём картину.
Поэтому довод о несоблюдении реализма даже в твоем его понимании мне не понятен - разницы-то нет.
Пока я писал ответ, ты изменил свой вопрос. Не удивительно, что ты не понял мой ответ.
В переписке с Раптором мы оба поняли друг-друга и я имел в виду именно то, что имел в виду.
Что касается твоего нового вопроса:
А я и раньше писал, что существующие списки меня тоже не устраивают, так как они утратили не только аутентичность, но и играбельность.
Мой “измененный вопрос” лишь лучше конкретизирует всё тот же, который там был - в чем разница? Ну т.е. ты против ввода балансировки по б.р - но в чем тогда разница? Если и существующие списки тебя не устраивают, если они утратили аутентичность и некую “играбельность” - почему тогда списки сортированные по б.р.(каждая вилка по сути и есть список, ну или “сетап”) хуже списков, которые сортированы в данный момент уже бог сколько времени до этого, вообще без указанных тобою принципов “реализма” (которые спорно называть реализмом вне частного порядка к слову).
Я этого не пойму. Это при том, что ты игнорируешь плюсы перехода на такую систему. Т.е. есть вещь которая для тебя не поменяется, и есть минусы, которые поменяются на плюсы. Но ты против перехода, из-за того, что по сути не поменяется.
Я в данном случае (наверное. это первый раз) солидарен с Раптором: не решает это проблемы. И в предложении не раскрыта была необходимость правка имеющихся БР. В РБ, где это практикуется, вот не разу не реалистично и не даже приятно играть. Меня сколько туда не зовут марафон погонять я не иду.
От того я высказал опасение, что в рамках описанной концепции, станет ещё хуже. По мне, это моё лично мнение, предложение надо доработать. И о этом мы со Спиртяшкой нормально без напрягов поговорили в ходе обсуждения темы.
Прям ни одну из обозначенных проблем не решает? Можно тогда узнать краткий набор доводов, почему не решает, по каждой из них - они там в оглавлении.
Почему станет хуже ты написал - реализму будет меньше. Что для тебя реализм мы выяснили (у многих понимание формулировок рознится, поэтому удостоверились о какой вещи разговор именно). В твоем концепции реализма изменений не будет.
И в предложении не раскрыта была необходимость правка имеющихся БР
Косвенно раскрыта - говорится о плюсах балансировки по б.р. относительно списков в вопросах игрового баланса и о минусах в частности.
Во-первых это происходит чаще. Во-вторых есть специально обученная тема сбора правок боевых рейтингов - и даже по АСБ туда что-то можно протолкнуть. Тема эта ежеквартальная, если улитка не забывает почесать репу и выкатить её. В-третьих, указано что у системы б.р. есть свои минусы, что это тоже процесс в общем-то не быстрый и идеального баланса эта система не дает.
Ну и указано, что адекватных боевых рейтингов под танковый СБ сейчас нет - просто по тому, что они не проставлялись. Я сейчас не буду перепечатывать еще один кусок темы про которую ты же пишешь - будь добр поищи там же под оглавлением про “Моментальную балансировку всего”.
Если действительно читать, если действительно вникать в тему, а не начинать отвечать исходя из своей пресупозиции, как делает подавляющее большинство тех, с кем мы ни один год спорили на тему ввода такой системы, - то оказывается, что там эти вопросы раскрываются.
