"Демократия на колёсах" - M1167

Такое ощущение, что вы живёте в 1900 годах, когда металлургия только начинала развиваться в процессе промышленной революции…

А во что? В квадратик ?

“отражающие листы” - это название типа бронезащиты.

Всего то машина выгорела в ноль. Это же равносильно попаданию ОБПС/БКС.

Каким образом вообще при подрыве на мине может пострадать двигатель ?

Что Абрамсу, что Леопарду в целом всё равно будет на подрыв мин. В худшем случае разрушится ходовая.

С каких пор это должно происходить ?

Первый лист принимает на себя удар “в точку”, а все последующие - смещают и “разворачивают” снаряд. Следовательно по ним удар приходится уже гораздо сильнее и больнее - вызывая деформацию.

Вот как то ТАК уничтожаются “отражжающие листы”, и попаданием в ДОСТАТОЧНО большой по размеру блок брони следующим снарядом будут задеты “повреждёныне” листы.

ну да, огонь же у нас теперь сталь плавит…

Понятно что там случилось кое что сильно страшнее чем просто пробитие ломом. Однако сам факт - броня деформируется и теряет свои свойства.

…детонация под МТО?

С реалистичных.
image

Ты же понимаешь, что при нагреве металл может терять свои свойства даже без доведения его до температуры плавления?

Справедливое замечание. Однако закалённый катаный бронелист себя так вести не должен, по крайней мере я так думаю.

Вы серьёзно при фразе “точка контакта” воспринимаете буквально материальную точку ?

Отступите от каверны пробития пару сантиметров и там бронеплита будет защищать ровно так же.

Попадания в одно и то же место ИРЛ - большое везение.

От нагрева металл не расширяется и не деформируется?
От внутренних напряжений и разного коэффициента температурного расширения не рвёт сварку/болтовые соединения ?

Каким образом ?

Контактные мины могут сдетонировать только при наезде на неё гусеницами.
Любая другая мина с дистанционным взведением по типу магнитного или вибрационного сдетонирует в передней части танка.

Ваша ситуация возможно только в том случае, если танк ЗАДОМ наедет на мину с дистанционным датчиком цели.

И где тут “отрывает ей влд” ?
Это буквально пролом брони.

Так ведёт себя любой металл.

Видимо уроки физики в школе вы прогуливали.

Любой металл расширяется при нагревании и сужается при охлаждении.

В зависимости от сплавов и их коэффициентов температурного расширения кто-то это делает больше, а кто - то меньше.

С физической точки зрения (что даже на видео хорошо видно) попадание в первый лист его пробивает примерно по “диаметру” снаряда, как раз потому что воздействие идёт “в точку”. На последующих листах видно, что из за смещения снаряда он бъёт по ним “бортом”, ну то есть плоскостью. ВОт разница между “точкой” и “по площади”.

(также на видео чётко видно, что там как минимум на половину длины снаряда надо отступать, а это под пол метра.)

Понятное дело. Как и тот фак, что живучесть такой брони повыше, чем у обычной стальной плиты. Правда это не отменяет того факта, что броня внутри серьёзно деформирется - а значит теряет свои изначальныые свойства, что и называется “усталостью”. И ты не можешь говорить, что комбинированная броня её лишена)

Обычная сталь или аллюминька для автомобилей? Возможно. Бронесталь толщиной под 50мм? Ну не знаю…
Обычный огонь очень редко может выжечь металл, который по толщине что то да имеет. А сталь для брони так и вообще…

Не знаю, евреев спросите - они как то Паттонами наезжали.
Да и американцы во Вьетнаме тоже.

Вот оно и имеется ввиду. Удар по ВЛД “вырвал” кусок бронелиса, последствия для экипажа очевидны.

Для чего же тогда металлы обрабатывают, если они все ведут себя одинаково? Ну бред же, г-н Колумбус.

В курсе школьной физики никаких весёлых экспериментов не проводят - дай бог динамометры выдают. Про нагрев металлов вообще молчу.
Любая субстанция при нагреве расширяется - это не новости. Только вот одно дело - нагреться и расшириться до такого состояния, чтобы лист “повело”, а другое - минимальные расширения, которые ни к чему не ведут.
Судя по состоянию листов на том фото, и что их “не повело”, пожар явно был не с горением азотной смеси из под плазменной горелки. А значит бронелист скорее попаданием чего то мощного “сорвало”.

Причём тут долина ОБПС вообще ?!

Размеры после пробития чуть больше калибра сердечника, который чаще всего не превышает 25мм.

image

Нет, не забывается усталостью.
Мало того, что вы не знаете данного понятия, так ещё и подменяете “разрушение металла” какой то усталостью.

Усталость металла – ослабленное состояние, вызываемое в металлических деталях машин, транспортных средств или конструкций, которые подвергаются напряжениям или нагрузкам, что в конечном итоге приводит к разрушению под напряжением.

Разрушение не тоже самое, что усталость.

Разрушение металла при какой либо повторяющейся нагрузке чего - это следствие усталость его усталости.

Комбинированная броня лишена данного момента по причине её разнесения. При неоднократных нагрузка страдает только внешний лист металла, и внутренние напряжения не проходят вглубь всей бронеплиты.

Любой сплав/железо деформируется при нагреве.

Да хоть 300мм. Его ведёт при нагреве.

Это тут каким боков?
Вы видимо вообще не понимаете о чём идёт речь и почему металлы себя так ведут.

Спойлер

Деформации и напряжения при сварке: основные способы устранения

Не путайте мины и СВУ.

Ничего он не вырывал. Он разрушился от сильного удара.

Если разрушение вызвано следствием внешних ударных воздействий без последующего пробития брони - большая часть экипажа с высокой вероятностью осталась целая.

Это ФИЗИКА. Её никак не обмануть.
И не ведут все металлы одинаково, я несколько раз упомянул это в своих комментариях.

Что такое коэффициент температурного расширения описывается даже в учебниках.

При буквально горении танка, там ведёт весь корпус.

Что такое “азотная смесь” отдельный вопрос…

Азот ИНЕРТНЫЙ газ. Он не поддерживает горение и тем более не повышает температуру.
При помощи азота ТУШАТ пожары.

Для них она даже более актуальна и гораздо более критична, особенно для многослойной

Посмотри видео с демонстрацией и поймёшь. Снаряд “уходит в сторону” от пробиьтия внутри пакета брони, ломая ГОРАЗДО БОЛЬШЕ чем лист в точке попадания.



“усталость бронепакета - деградация защитных свойств его внутреннего наполнения в результате постепенного накопления повреждений”.

Колумбус, ты вообще… в адеквате сегодня? Хорошо выспался?
С каких пор у нас “ПОТЕРЯ ЗАЩИТНЫХ СВОЙСТВ ВВИДУ НАКОПЛЕНИЯ ПОВРЕЖДЕНИЙ” перестала называться “усталостью”?

Разрушается - внутренний пакет бронелиса. “УСтаёт” - бронелист.

Понятно: лом, влетая в отражающие листы, останавливается внешним корпусом пакета, и не повреждает его внутренности, а они ввиду повреждений не теряют эффективности в остановке снарядов.

Круто. Сварка при запредельных температурах и резка плазмой = повреждения огнём от пожара.
Что дальше? Повреждения от удара кулаком по танку = повреждения от прилёта стального снаряда на скорости 2км/с?

…то есть огроменная дырка, в разы больше чем прилетевший снаряд, не называется “вырвал кусок бронелиста”, а называется “лист просто рарушился”. Из той же оперы “не взрывы, а хлопки”. Агада.

Конечно. Экипажу точно ничего не будет после того, как два тяжеленных куска металла влетят внутрь.

Всего лишь человечество вечность этим занимается - “закалкой” металла, созданием сплавов из металлов разных консистенций…

промолчу.

Возможно тут я что то перепутал, так как образования газосварщика я не имею. Но большой сути это не меняет - есть газовые смеси, используемые для сварки и резки, которые действительно легко хватают металл. Горение обычного кислорода в обычной воздушной среде таким не является - можно конечно жечь кислород - для этого надо его подавать, чтобы делать ОБОГОЩЁННУЮ СРЕДУ. Как на автогене например. Но - снова же - обычная воздушная среда не даёт такой мощи пламени, чтобы расплавить сталь. Олово - может быть, какие нибудь особо мягкие металлы с низкой температурой плавления можно и на костре плавть. Но вот сталь ну никак.

Достаточно посмотреть на керамическую бронепластину чтобы это понять. Но как понимаешь Колумбусу виднее)

Я рад за него и то что он там ломает.

Выстрелите на 10 сантиметров в сторону и там будет всё целое.

С каких пор “пробитие” стало вызывать усталость ?!

У вас разрушение материала, всё, там нечему ставать. В стороны энергия при пробитии практически не передаётся.

Так разрушается или устаёт ?
Усталость имеет накопительный эффект.
У вас либо идёт разрушение, либо лист остаётся целым, но накапливается усталость.

Я не буду продолжать дальше этот диалог.
Учите физику и будет вам счастье.

ну да - снаяд ушёл на пол метра минимум, но повредил 10см. Конечно.

С таких, в которых пробитие так же нарушает структурную целостнось, не разрушая при этом бронелист полностью.
ОСОБЕННО актуально для композита - в котором каждый отдельный слой можно разрушить, но при этом не пробив ВЕСЬ пакет полностью… ПО моему это как аз подпадает под описание “НЕПРОБИТИЕ, УСТАЛОСТЬ БРОНЕЛИСТА”.

Круто. То есть снаряд зашёл в бронелист (бронепакет) и не пробив его поломал внутри некоторые части, ввиду чего бронепакет перестал иметь ту же защищающую способность. А КАК ЖЕ ЭТО НАЗЫАЕТСЯ??? Очевидно, что “усталостЬ” - ведь до пробития пакета ещё далеко.

РАЗРУШАЕТСЯ - это внутренность пакета. Сам бронелист же (как модуль защищающий танк от повреждений) НЕ ПРОБИВАЕТСЯ, но ТЕРЯЕТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Это и называется усталостью.

Запомнили-закрепили - костёр = плазменаня сварка.
Удачи в продвижении этой мысли в массы)

он то тут при чем? у нас в игре в ветке США дыра во 2 ранге, на 4 ранге вообще ничего нет, а на 5 только вулкан! так что тут не в топах дело

Просто у амеров нету ЗРК такого класса, как панцирь, например

Так ты сам ЗРК сказал, какая ЗРК у тебя на 2 и на 4 ранге будут?

поставил так машинку раком и бахаешь на другой конец карты

и адатса хватает пока

Я жду козла с спгшкой немцем…

Хватает? Адатса? Ты смеёшься? Адатс это уровень Тунгуски, только Тунгуска 10.7, а не 11.7

если умеешь играть он отлично себя показывает