Единая тема обсуждения баланса в воздушных боях. Реалистичные бои (РБ) (часть 10)

Он напалм на миг-21 повесил…гоните его, насмехайтесь над ним

4 лайка

Там не то что даже два зайца было, Поликарпов после И-16 начал дико распылять ресурсы своего бюро. Если правильно помню, у него в какой-то момент было в работе 8 проектов одновременно, не считая уже серийных машин. Даже с учётом размеров его ОКБ такой охват можно считать опрометчивым в лучшем случае.
Собственно, со временем это и вылилось в то, что тот же И-200 появился из проекта Поликарпова, но лишь когда его передали Микояну, а И-185 собирал пыль в ожидании М-71, пока в 41-м каждый первый по приказу НКАП испытывал свои самолёты с М-82.
Неиронично, Поликарпов был буквально “не заинтересован” в испытаниях И-185 М-82, используя его лишь для отработки аэродинамики (общей с машиной под М-71) и стрелковой группы (чтоб пушки не клинили и винт не простреливали).

Тут я слышал такой полумиф, будто японцы предпочитали воевать именно что с И-15, из-за чего советы до начала боя на чайках летали с выпущенными шасси – так отличить И-153 от И-15 с дистанции было сложнее.

2 лайка

Не умаляя достоинства тов. Микояна как управленца, должен заметить, что с созданием его КБ история мутная. Поликарпов, вроде вообще за рубежом был, его по приезду “обрадовали”.

Могу ошибаться, но на и185 м-82 все-же пытались ставить, но там опять же мутно. Вроде как поставили(и не раз), но движки либо не запускались, либо внутри что-то ломалось критически. Учитывая хронические проблеммы в довоенном двигателестроении СССР - вполне веришь. А после замаялись с движком мудохаится, да еще сроки поджимают, вот и затребовал Поликарпов другой, помощнее (М-82 более менее к 1943 довели(вроде). По показателям же, 185й с м-71 выглядел красивее. Другое дело, что сам 71й уже только после ВОВ нормально довели.
Брать бы Поликарпову 82й, была бы хорошая машинка(не убервафля, конечно) , но что уж теперь…

1 лайк

Есть такое дело, тоже слышал. И что характерно, источник вспомнить не могу. Может у Драбкина? Среди прочего он с коллегами ветеранов Халхин-гола и войны против Японии в 1945 опрашивал.

С созданием КБ, перенимающим “чужой” проект, история весёлой быть и не может. Но со своей колокольни скажу, что Поликарпову стоило этого ожидать: он после И-16 и И-153 ничего толкового кроме ужасно аварийного И-180 выдать не сумел, а управление тем временем уже чувствовало злое зырканье в свой адрес со стороны Дойчлянда.

А что касательно И-185, то там да, М-82 в 41-42 ещё спешно доводился, но это не помешало хотя бы пытаться испытывать свои самолёты: Микояну, Сухому, Ильюшину, Гудкову, Яковлеву, ну и к ним до кучи ещё 3 бобра (ТБ-7, ДБ-3Ф и будущий Ту-2).
Собственно, у Поликарпова тогда и М-82 кривые попадались, и М-71, но почему-то упорно ждал он именно последний. А когда дождался рабочий, то по ЛТХ уже не особо и превосходил пошедший в серию Ла-5ФН, и это даже не беря в расчёт разницу в затратах металла на планер и (всё ещё) недоведённость М-71.
Другое дело, что нормально с М-82 поначалу летали лишь Су-2 и Ил-2, а проблемы с перегревом поспешно решали уже с Лавочкиным на пару весной 42-го (спасибо Валединскому, доработавшему уже на месте охлаждение цилиндров практически “на глаз”).

2 лайка

FG-1 чем нибудь от F4U-1 ИРЛ отличался или нет? Кроме крюка.

Честно – сам уже не помню, откуда слышал. Вполне возможно, что и вправду Драбкин.

Интересно, если бы Лавочкин ждал Вк-107 на ЛаГГ до 44го, его бы так же оплакивали как главную жертву тоталитаризма? Нет же, посмел прикрутить М-82 за 2 недели, прогнулся под режим!!!

Не уверен, у Поликарпова всё-таки за раннюю авиацию титул “Короля истребителей”, а И-185 был чуть ли не единственным истребителем в 39-41, который изначально строился под радиальники. Так что тут ещё веет идея “мужик-то знал всё заведомо, а его гоняли взашей”

ЛаГГ тем временем постоянно с Яком бодался, из-за чего кстати и так уже привычно слышать мнения о замученном Яковлевым Лавочкине. Так что пусть гадюшник гадюшником и остаётся, но репутацию ЛаГГа это вряд ли изменит. Стань М-107 доступен раньше, ничто не помешало бы Яку добиться с ним лучших ЛТХ, что было с тем же М-105.

1 лайк

Если бы знал заранее, не делал бы ставку на м-71)

Для меня остаётся загадкой, почему як-3у не сделали раньше

  1. Як-3У был максимально облегчённой машиной, едва ли он нашёл бы серьёзное боевое применение
  2. Для этого же облегчения он применял в конструкции непривычно много металла, что плохо для массового производства
  3. Як с М-82 пробовали – Як-7 М-82, но тогда возникли проблемы с охлаждением неравномерным, а ЛТХ из-за недостаточной высоты шасси (и из-за этого установки винта меньшего радиуса) оказались на уровне Яков с М-105. Короче, Яковлев посмотрел на это весной 42-го, плюнул и забил
2 лайка

Против других бипланов. Первый бой немцев против И-16 закончился катастрофой. Погибло сразу два пилота: опытнейшие Крафт Эберхардт (Kraft Eberhardt) и Оскар Хенрици (Oskar
Henrici) - 6 и 3 побед соответственно. 13 ноября 1936. До этого боя немцы набили 26 побед при одной потере (Траутлофт). Воевали они на этот момент на He-51

Screenshot_120

2 лайка

Какой шиз вчера писал что Сб2Ц сильнее Б7А2 Хомаре??
Убери тормоз на Хомаре, он раз в 15 примерно лучше летает.

@Paladin73

Там конечно трэшак тот творился еще. Наши в том бою тоже потеряли два И-16 и двух пилотов.
Вот что с ними стало.

Screenshot_121

Screenshot_122

1 лайк

Дождались

5 лайков
Спойлер

35103801_48103efd6053750eeac02116de7e0c5a_800

Блин, а как быть то?
Облака позволяли на технике без ЛТЦ играть против врагов с всеракурсными или просто сильными ИК ракетами

1 лайк

Побеждать (с)

2 лайка

Угу.
Видимо
“Победа будет за нами!” ©