Как долго Абрамсы будет ездить с броней корпуса 1970х

понял можно тогда танки вообще не делать там то ломов нету

2 лайка

ты самое главное проигнорировал:

давай попробуем другой пример: почему натовцы не делают в бортах эквивалент 1200мм от кумулятивов, если у наших распространены корнеты?

Шестидневная война это какая то шутка для тебя?

давно на календарь смотрел?

давай попробуем другой пример: почему натовцы не делают в бортах эквивалент 1200мм от кумулятивов, если у наших распространены корнеты?

Потому что проще создать снаряд который пробьет любую броню, чем бесконечно наращивать броню от его защиты.

Потому что проще создать систему активной защиты, чем делать борта бесконечно толстыми и тяжелыми для защиты от Корнетов и подобных боеприпасов.

Потому что лучше создать более эффективные меры противодействия, чем просто тупо наращивать броню, а значит вес, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Эпоха тяжелых танков что просто так закончилась? То что сегодня есть тяжелое, те же Абрамсы Сеп3 или Челленджеры 2/3 последних модификаций, это остаток концепции холодной войны, которое доживает свой век. Бронетехника будущего будет построена с совсем иной концепцией и параметрами.

1 лайк

и опять не туда. идея была в том, что наличие какого-то вооружения у страны А совсем не гарантирует, что это должно как-то влиять на характеристики вооружения страны Б.

как бы не вышло совсем наоборот – масса танков последние лет 50 только растёт и сейчас ОБТ в большинстве своём весят столько же или даже больше, чем последние серийные ТТ. т10м весил 50т и т90м весит 50т, так т90м ещё и набирает с каждой модификацией всё больше массы.

м1е3 из числа новых танков является чуть ли не исключением из правил, потому что стремится снизить общую массу с сохранением степени защищённости, в то время как примерно все остальные (включая армату) наращивают и массу, и защищённость. но м1е3 всего лишь прототип, а что там будет в серии – вопрос открытый.

В каком то смысле это действительно была шутка

1 лайк

Кэмп-Дэвидские соглашения, после которых Египет и Израиль больше не воевали, просто существуют.

и общие поставщики вооружений у обеих стран как бы тоже намекают на невозможность конфликта

Смотря для кого. :D

Обычно влияет. Все наработки по огневой мощи, активной и пассивной защите любой страны производящей вооружение и бронетехнику, сформированы из существующих угроз другой страны тоже производящей вооружение и бронетехнику. Если проследить за историей подобного на яд всегда искали противоядие и наоборот.

Т-14 Армата, М1Е3 и другие подобные машины которые будут созданы на совершенно новой базе и пойдут в серию, как раз и зададут будущий вектор развития бронетехники. Время покажет что из этого выйдет.

1 лайк

как бы да, но это слишком часто работало очень странным образом, чтобы говорить о какой-то прямой корреляции. например, когда у советов были т55/62 с мощными пушками, европейцы вдруг стали делать танки почти без брони вроде лео1/амх30, хотя казалось бы.

если говорить про экстенсивное развитие, то есть прямое увеличение основных характеристик, то оно прослеживается в каждом актуальном проекте нового танка, так что тут можно говорить о возрождении идеи тяжёлого танка даже.

Концепции разные были, технологии каждой стороны отличались, как и взгляды на будущую войну и возможные угрозы. Не всегда мощные пушки формируют появление тяжелой и толстой брони у противной стороны. Все зависит от подхода каждой из сторон и ее возможностей. И так далее.

Виток истории порой предсказать сложно по какому технологическому и концептуальному пути что-то пойдет. Вполне возможно что в будущем появятся танки размером в трех этажный дом как это в терминаторе 1 в начале фильма после слов - «И восстали машины из пепла ядерного огня…».

А все обсуждение начиналось просто с “сделайте абрамсу нлд чуть потолще”

и отсюда следует, что наличие обт у соседей Израиля ни коим образом не обязывает меркаву иметь защиту от самых современных обпс, как того хотел музей с цифрой

Они стали делать их из-за кумулятивных снарядов, которые распространились и делали броню бесполезной. Пошли по пути увеличения манёвренности взамен бесполезной тогда брони. Ну и увеличение огневой мощи через 105-ки.

Вообще не в каждом. 2а8 это не увеличение основных ттх, а просто установка КАЗа, М1Е3 по факту вообще ради уменьшения веса и новой силовой. Почти такое же и у Лео 2 а-рк 3.0. Увеличения ттх кроме подвижности там не заявлялось, насколько помню. Леклерк XLR создан для цифровизации машины. Экстенсивное развитие прослеживается буквально только в машинах с выставок а-ля ЕМБТ, Кф51, Обэма Х, Леклерк Эволюшн, которые в серию очень вряд ли пойдут.

Т.е. в серийных версиях модификаций по факту экстенсивного развития и нет.

Не обязывает. Меркава это все же танк-бмп с пушкой. Израиль пошел по пути развития активной защиты, считая ее более перспективной, чем делать броню которая выдержит любые угрозы.

это-то понятно, просто мне было важно показать отсутствие прямой взаимосвязи между бронированием и угрозой – защищённость можно наращивать и другими способами.

если проследить развитие леопардов от 2а4 до 2а8, то там в целом просто наращивают существующие характеристики, не меняя танк радикально. с абрамсами и Т-серией похожая история.

в таком случае выставочные прототипы предлагают просто сделать более крупный шаг между модификациями, но это всё ещё экстенсивное развитие.

Да. Даешь броню НЛД толще? Даешь броню башни еще толще? Мы требуем…

И погон потолще, пжлст, лично для меня