Странно…
Давайте попробуем ещё раз.
Игра в целом про ударные самолёты. В принципе. Про ударные и универсальные.
Что надо делать в АРБ можете прочесть вот тут:
Таким образом самолёт не реализующий свои ударные возможности - такой же балласт, как и танк не стреляющий из пушки.
Самолёт без ударных возможностей - зенитка с урезанным функционалом.
Теперь всё понятно?
Жаль, что пока не удалось научить сдохфайтеров читать - вот это был бы прорыв!
Чтобы челики могли быстро чекать статку и по ней определить твоё социальное положение, всю родословную, твой характер и почесать своё чсв
Этих персонажей надо гнать отсюда взашей!
И уж тем более не поощрять сдохфайтеров в авиационных режимах и “скиловиков-крысовиков” в танковых/совместных.
Это не пособие “что нужно делать в игре” это цели миссии.
Там гадости какие-то написаны, “помогите бандэрам”… Ладно хоть эту цель провалили
Нет. Это самолёт, который выполняет цели миссии не напрямую, а косвенно, уничтожая авиацию противника. В рамках игры перебить всю команду противника намного важнее, чем разбомбить всю наземку, либо все базы. Как минимум полное уничтожение команды противника обеспечивает стопроцентную победу. В то время как вы можете разбомбить всё на карте, но вражеский “самолёт, не реализующий ударные возможности” доклимбит до вас и собьет. Обеспечив себе победу.
Скорее как танк, не стреляющий из пулемета. Ведь для танка основной противник, который может убить - другой танк, а уже во вторую очередь самолёт. Также и с самолётами. Если не берутся бомбы, значит не реализуются ударные возможности. А есть самолёты, вроде фантома, где вместо пушки можно подвесить бомбы. Если игрок на фантоме не возьмёт пушку, а возьмёт больше бомб, получается он уже не реализовывает свои истребительные возможности. В таком случае можно сказать, что данный самолёт, как танк, не стреляющий из пушки.
Зенитки предназначены воевать против определенного класса боевых машин - самолётов. И со своей задачей большинство справляется успешно. То же самое с самолётом без ударных возможностей. Возможно на нем не получится выполнять цели миссии напрямую, зато гораздо лучше получится выполнять косвенно, уничтожая авиацию противника, и в том числе прикрывая свою ударную авиацию.
У мисси есть цели, и они почему-то связаны с ударными самолётам!
Ни на какие размышления Вас это не наталкивает?
Там же не написано “летите в центр карты и убейтесь друг об друга как можно быстрее”.
Юмор оценил)))
Спорно. Недавно на китайском Р-40 не стал гоняться за двумя недобитками по углам карты и спокойно затащили по наземке.
Главное их отогнали и дали работать ударникам, а там пусть летают по углам дальше.
Это называется “завоевать превосходство в воздухе”.
При отсутствии ударников в своей команде это бесполезно, как и истребитель без бомб.
Сдохфайтеры бобров прикрывать не в состоянии, так что приходится рассчитывать на свои силы. способы есть разные.
То, что точки не роляют - кстати победа сдохфайтеров над здравым смыслом!
Снова нет. Фантом без пушки прекрасно реализует свои ракеты, примеры показать?
Наоборот. В игре про ударные самолёты - если не берутся бомбы, то половина функционала выбрасывается на помойку, равно как и у танка без пушки. В общем смысле, там возможны варианты.
Вторая половина отправляется на помойку, когда вместо того чтобы прикрывать своих бобров или перехватывать чужих - сдохфайтеры летят в центр карты и выпиливаются друг об друга.
Да, конечно “чистый истребитель” - это очень косвенная штука.
Иногда бывает полезен как и зенитка.
В большинстве случаев они убиваются друг об друга в центре карты за очень не продолжительное время, что как бы мягче сказать… не вполне соответствует целям миссии, вот.
Против. ещё одна картошка мне не нужна
Ну по моему в пвп играх подобного жанра убивать других игроков это само собой разумеющееся. А цели миссии это скорее пве задачи, типа сбросить сто тысяч тонн тротилла на вражескую базу либо закрабить ботов на флоте. Так игроки лучше понимают, какие пве задачи им в данный момент доступны.
А вы считаете, что завоевали превосходство в воздухе своими ударными возможностями?
Ну вы же сами подтверждаете то, о чем я вам и писал.
Но вы же сами выше только что привели пример как “сдохфайтер” прикрывал ударники.
Пусть реализует, но без пушки он серьезно теряет в огневой мощи против других самолётов.
Знаете в чем ваша логическая ошибка? У вас есть какое-то незыблемое суждение, на которое вы опираетесь, когда аргумента нет, хотя по логике это суждение должно подтверждаться аргументами. То есть должно быть не “в игре про ударные самолёты то то и то то”, а “то то и то то, в следствии этого игра про ударные самолёты”.
Вы имеете в виду математический функционал или какой? Наверное вы имеете ввиду функциональность? Как вы оценили, что именно половина функциональности самолёта идет в мусор? Может быть 20%, а может и 15?
Танк без пушки не то, что половину функциональности теряет, а гораздо больше. Попробуйте без пушки играть…
Я тоже против безполезных сливов в догфайте. Но если такой истребитель хоть кого-нибудь сбил, пусть даже потом и погиб сам, он как минимум ушел в размен, не просадив свою команду по количеству авиации. А если больше 1 то даже в плюс по количеству авиации ушел. Да и сейчас никто на центр не летает, по крайней мере на джетах. В других играх это называется “тактика туалетного утенка” кажется. И ударники тоже постоянно вижу как перехватывают, сам люблю кушать грачей.
Ну это как посмотреть, если пилот слился по нолям, то тогда разницы нет, на чем он был, на ударнике или истребителе, он бесполезен для своей команды.
Тем самым уменьшая количество вражеской авиации, повышая шансы бобров и ударников долететь до филдов, а может даже и “вернуться домой живыми”.
Я уже писал выше, уничтожение всей вражеской команды обеспечивает 100% победу. А написано это в целях миссии или нет - не имеет значения. Они же стараются не только ради себя, но и всей команды. В том числе вы больше получите за крабление баз. Так что рекомендовал бы вам болеть за своих “сдохфайтеров”, а не гадости им писать
Есть игры - где это основная цель, а есть те где это одна из возможностей.
Мы имеем скорее второй случай.
Их я прикрывал, свои.
И “по земле работал” тоже я, от части.
Если бы мы гонялись за двумя недобитками всем скопом - то они бы выиграли по очкам.
Очень простой аргумент: в игре примерно 2/5 самолётов - это чистые ударники, ещё часть заточена на перехват этих ударников(перехватчики, тяжелые истребители, самолёты ПВО и т.п.), ещё часть универсальные, и лишь малая часть - чистые истребители.
Когда пытаются реализовать концепцию “игра про истребители” - получается что 80% техники становится бесполезной. Это очень странно делать игру, где 80% техники - мусор, не находите?
Логично что игра должна соответствовать потребностям 80% юнитов в ней?
Это условно.
Когда весь геймплей сводится к свалке в центре - там 100% функциональности идёт на помойку.
Убившийся за две минуты в центре карты “истребитель” тоже не несёт особой пользы.
На топах немного другая история - уж очень много ракет, поэтому все всех быстренько выносят.
Им нужны кратно бОльшие краты, чтобы они могли разлетется по углам, за одно и дальний воздушный бой начнет реализовываться.
Конечно.
Тоже да, но толку в этом не всегда много.
Я не против любителей истребителей, поймите правильно!
Я против скатывания игры к свалке в центре на лёгких истребителях.
Тут мы имеем возможность на бобре отбивать атаки истребителей под управлением других ЖИВЫХ игроков, на истребителе - атаковать стратегический бомбардировщик тоже управляемый живым игроком.
Это не так часто встречается!
А если вспомнить тяжелые истребители, штурмовики, перехватчики и всех прочих, а потом всё это грамотно перемешать - вот где получается интересный геймплей!
При этом если уж хочет народ на легких истребителях выяснять кто круче - то надо дать им свой режим “дуэлей”, пусть там крутятся в бесконечном догфайте, если они этого хотят.
Учитывая что “истребители” бобров не прикрывают, то сейчас всё настроено так что они друг от друга не зависят.
Хотя мне бы было интересно, например отбивать атаки истребителей ПВО в строю тяжелых истребителей сопровождения и бобров, и наоборот. Как отдельный режим, разумеется.
Это один из вариантов достижения победы, учитывая что всем надо реализовать свои возможности - не основной. Глупо, когда ты летишь на бобре, но пока долетишь всех “красных” убили. Ну хорошо, тогда раз вражеской авиации нет - дайте я отбомблю всё, тогда и истребителей поблагодарю.
Давайте не путать истребителей со сдохфайтерами. Я не против истребителей.
А вот агрессивные персонажи стремящиеся выпилить из игры или сделать бесполезным всё что не может в догфайт - вот они “сдохфайтеры”, и с ними я в корне не согласен!
Сейчас это почти лишено смысла, т.к. опыт начисляется за время активности.
Т.е. разработчики пытаются уйти от ситуации, когда размен лоб в лоб приносил больше профита, чем аккуратная в меру результативная игра, при этом не загоняя игроков в “-” при потере техники экономическими санкциями.
Это ОЧЕНЬ верное решение!
Но! Сложившийся за годы тип геймплея быстро не изменится, так что надо подождать.
По своему опыту в арб могу сказать что большинство каток заканчивается уничтожением вражеской команды полностью. Я скорее склоняюсь к первому варианту.
Вот тут и должна быть командная игра. Кто-то гоняется, кто-то крабит. И в большинстве случаев моей кооперации в чате это работает
Я прикрывал, командами в чате подсказывал остальным что делать - тоже сработало.
Да, часто бывает именно так, но это не правильно - ударникам тоже нужно время для того чтобы выполнить свою работу, если они совсем не уклоняются от боя, конечно.
И тут мы возвращаемся к тому что их не меньше 40% в игре, а с “универсалами” - больше чем 3/4.
Согласитесь, если в рамках одного боя удается и бобров перехватить, и в воздушном бою поучаствовать, и “по земле” поработать - это значительно интереснее, чем догфайт в центре карты длительностью 3 минуты, если повезёт.
И, естественно, полнее раскрывает возможности игры.
Насчет количества ударников я бы поспорил, истребителей значительно больше (даже чисто за счет топов). А уж тяжёлые лёгкие или просто истребители, это роли не играет в данном случае. Про перехват согласен только с тем, что перехватчики заточены против ударников, да и бобров тоже. А всякие тяжёлые истребители, истребители ПВО имеют свою специализацию.
Ну в танках все аналогично, лт считается мейн классом, а остальные классы это ну очень от машины зависит. В самолётах точно также. Почему сразу мусор? Просто есть мейн класс, а есть все остальные.
Игра должна соответствовать потребностям 100% юнитов. То есть если есть бобер должна быть и база. А если есть истребитель должны быть и для него цели.
Если он слился в ноль - да. Если он сбил троих - он не бесполезен, совершенно точно заявляю.
И так уже сбшные карты ввели, куда уж больше? Я не думаю, что большие карты помогут. Просто лететь до свалки не 3 минуты, а 5.
Я и в арб спокойно отношусь к тем, кто догфайтится. Как и к тем, кто перехватывает. Как и к тем, кто бомбит базки.
Ну а какая собственно у истребителя мотивация прикрывать бобров? Никакой. За сбитие награду дают, а чтобы прикрыть это надо долго с бобром летать, вероятно даже вообще без награды.
В плане не основной? 90% каток, заканчивающих в арб по очкам, заканчиваются потому что команду противника перебили. Получается все же основной.
Ну вы напишите предложение подобного, я вот например тоже был бы не против на ф5 после выноса команды вторым пиком базы повыносить. И голосовал за подобные предложения. А вы я так понимаю из тех людей, которые бомбы на ф5 берут первым пиком?
Оно по большей части сейчас как раз либо бесполезно, либо малоиграбельно.
Универсалы это я так понимаю Фока с 50 кг бомбами? Ну классный универсал, что ещё сказать
Неправда. Опыт зависит не только от времени а бою, а ещё и от активности в процентах. Так что результативными по ои являются бои на большое количество фрагов с бо́льшим временем боя. Тем более бонус за мастерство ввели, что очень положительно. Сколько нужно забомбить баз или закрабить ботов, чтобы дали хотя бы 1 ступень бонуса? + Экономика устроена так, что вы получаете серу только за полезные действия. То есть затяжные бои будут давать больше ои, но пропорционально вы получаете меньше серы, что рано или поздно вызовет дефицит. Если конечно прокачиваемую технику покупать. А слив бои на 3 минуты дают меньше ои, а серы столько же. Получается за те 15 минут, пока вы летаете в одном бою, любитель быстрых боёв уже 3 сыграет, по ои вы будете примерно на одном уровне, может с небольшим перевесом в вашу сторону, а по сере любитель догфайтов больше заработает. У него со временем будет профицит серы, что в принципе тоже не очень хорошо, но в рамках игры плевать абсолютно. Поэтому я скорее бы сказал, что игра стимулирует как раз слив бои, потому что это не вызывает дефицит серы. Поэтому так и играют
Почему неправильно? Кто решает то, правильно это или нет? Сообщество решает. Поэтому жду ваших тем
Это не правильно, потому что есть, например Ту-4 и Ланкастеры - они не в состоянии ломиться вперёд по скорости, прикрывать их никто не будет, поэтому в рамках турбо сливов они не играются в АРБ совсем.
Либо собьют перехватчики, либо бой закончится, если краями лететь.
Как правильно сказали выше:
В этом смысле хорошо, что есть АСБ - они там вполне сносно играются.
При игре на истребителе - всё так, при этом ещё есть тот момент, что у него становится меньше целей, а вот при игре на ударных самолётах небо становится чище и возможностей реализовать подвесы - больше.
Аяаааяя вы все неправильно играете!!! Нада штурмить наземных ботов и базки
