С пост-советского пространства не особо горю желанием - т.к не было серийных машин с нормальным бронепакетом.
Повторю: ради подлодки что-либо я не буду сильно упарываться в доказательствах. 🧐
Так понимаю у СССР и РФ ещё и физика своя, собственная, раз физические процессы как - то отличаются от всего мира.
Ну и туда же вам дорога.
Вы не можете доказать ни одного своего слова ещё и выборочно подходите к источникам. При этом требуете чего то от остальныых и тем более от игры.
@Segment К слову, перегрузку игра считает не только для самолётов, получается. Потому как у ракет есть параметр перегрузки в карточке. Видимо PID настроен так чтобы достигать в максимуме ускорения равного перегрузке.
Крч, в игре уже есть вектор ускорения у тел, подставить его в расчёт точки упреждения не сложно. Векторная операция же.
Не стоило разбрасываться словами.
Смею себе позволить отсеивать источники, как и подлодка-13 не чекает амеро или азиатские источники.
В своём глазу бревно или как там? 🧐
Возможно что и так.
1 лайк
Спросил DeepSeek и тот вроде более объёмно описал то, что я пытаюсь донести.
Бронекерамика — это ключевой компонент современных бронепакетов основных боевых танков (ОБТ), обеспечивающий высокий уровень защиты при относительно небольшой массе.
1. Основные типы бронекерамики
В бронепакетах ОБТ применяются несколько видов керамики, отличающихся составом и свойствами:
- Оксидная керамика (Al₂O₃, Al₂O₃-TiC, AlN) – наиболее распространённая, дешёвая, но уступает по прочности карбидам.
- Карбидная керамика (SiC, B₄C, TiB₂) – обладает высокой твёрдостью и устойчивостью к бронебойным подкалиберным снарядам (БОПС) и кумулятивным струям.
- Карбид бора (B₄C) – один из самых твёрдых материалов (≈35 ГПа по Виккерсу), но дорогой и хрупкий.
- Карбид кремния (SiC) – дешевле B₄C, но немного уступает в твёрдости (≈25–30 ГПа).
- Композитная керамика (например, Al₂O₃ + SiC) – сочетает преимущества разных материалов.
2. Принцип работы в бронепакете
Бронекерамика работает по принципу разрушения поражающего элемента:
- При попадании БОПС керамика дробит сердечник (вольфрам или обеднённый уран), рассеивая его энергию.
- Против кумулятивной струи керамика вызывает её дестабилизацию, снижая пробивную способность.
Обычно керамика комбинируется с другими материалами:
- Металлические пластины (сталь, титан) – принимают остаточную энергию.
- Композитные слои (кевлар, полиэтилен) – гасят осколки и вторичные эффекты.
3. Примеры применения в современных ОБТ
- Leopard 2A7 (Германия) – комбинация SiC и стальных пластин.
- M1A2 Abrams (США) – бронепакет с B₄C и обеднённым ураном.
- Т-14 «Армата» (Россия) – многослойная керамика в сочетании со сталью и композитами.
4. Преимущества и недостатки
✅ Плюсы:
- Высокая твёрдость (превосходит сталь в 3–5 раз).
- Малый вес по сравнению с монолитной сталью.
- Устойчивость к высоким температурам (актуально против кумулятивных боеприпасов).
❌ Минусы:
- Хрупкость (при многократных попаданиях теряет эффективность).
- Дороговизна (особенно B₄C).
- Сложность производства (требует точного спекания под давлением).
5. Перспективные разработки
- Нанокерамика (улучшенная структура зерна).
- Гибридные бронепакеты (керамика + метательные материалы).
- Самовосстанавливающиеся композиты.
Вывод: Бронекерамика — критически важный элемент защиты современных танков, но её эффективность зависит от правильного сочетания с другими материалами в бронепакете.
Ну и кину ещё это.
Японский основной боевой танк Type 90 (90式戦車) использует современную бронекерамику в составе своей композитной брони, но точные детали её состава засекречены. Однако на основе открытых данных и анализа японских технологий можно сделать ряд выводов.
1. Особенности бронекерамики Type 90
Предполагаемый состав
Японская бронекерамика, скорее всего, основана на:
- Карбиде кремния (SiC) – из-за его высокой твёрдости (≈30 ГПа) и относительной доступности.
- Оксиде алюминия (Al₂O₃) – как более дешёвый дополняющий материал.
- Возможно, карбиде бора (B₄C) – в ограниченных количествах из-за дороговизны.
Япония обладает передовыми технологиями в области керамики (особенно для промышленности и военных применений), поэтому её бронекерамика, вероятно, имеет улучшенную микроструктуру (например, легирование или спечённые композиты).
Конструкция бронепакета
Type 90 использует модульную многослойную броню, включающую:
- Внешний слой – высокотвёрдая керамика (разрушает БОПС и кумулятивную струю).
- Промежуточные слои – композитные материалы (кевлар, полиэтилен) для поглощения энергии.
- Тыльная часть – сталь или титан для защиты от остаточных осколков.
Такой подход аналогичен западным танкам (Leopard 2, M1 Abrams), но с учётом японских технологических решений.
2. Сравнение с другими ОБТ
| Параметр | Type 90 (Япония) | M1A2 Abrams (США) | Leopard 2A7 (Германия) |
|---|---|---|---|
| Основная керамика | SiC (+ Al₂O₃?) | B₄C + обеднённый уран | SiC + сталь |
| Защита от БОПС | Высокая | Очень высокая | Высокая |
| Защита от кумулятивных боеприпасов | Эффективная | Эффективная | Эффективная |
| Вес брони | Оптимизирован (танк легче Abrams) | Тяжёлая (урановая броня) | Средний |
Type 90 уступает M1A2 в защите от БОПС из-за отсутствия обеднённого урана, но превосходит многие ОБТ 1990-х годов.
3. Особенности японской бронекерамики
-
Высокотехнологичное производство
- Япония – мировой лидер в производстве высококачественной керамики (например, для электроники и аэрокосмоса).
- Вероятно, используется спечённая керамика с улучшенной микроструктурой.
-
Ориентация на противокумулятивную защиту
- Учитывая географию Японии (преимущественно городские и горные условия), акцент делается на защиту от РПГ и ПТРК.
-
Модульность и ремонтопригодность
- Бронепакет Type 90, как и у западных танков, можно заменять в полевых условиях.
4. Перспективы развития (Type 10 и далее)
Современный Type 10 использует ещё более совершенную бронекерамику, включая:
- Улучшенные композиты (SiC + наноструктурированные добавки).
- Регулируемую защиту (модульные блоки под разные угрозы).
Японская броня остаётся менее раскрытой, чем западные аналоги, но её эффективность подтверждается испытаниями.
Вывод
Type 90 использует высококачественную керамику (вероятно, SiC-основу), сравнимую с Leopard 2, но без урановых компонентов, как у Abrams. Японские технологии позволяют создавать эффективную защиту при относительно небольшом весе, что критично для местного ТВД.
Ответить точно про именно Японский бронепакет будет трудно, но то что он не уступает Leo2 - наверное факт и башня 90 должна держать собственный выстрел в упор.
Анализ DeepSeek, о боже. Куда мы докатились.
Верить научной работе/учебному пособию/практическим исследованиям - нет.
За то поверим тупой нейронке, которая путается в своих же утверждениях
Не всегда человек может принять современные технологии.
Ну так где ты верил бы информации про выстрел JM33 по бронепакетам 90式戦車?
Или где ты верил бы в информацию про защиту бронекерамики от ОБПС?
Мдамс, выходит нейронка то более объективна.
А где путается?
Пруфы я кидаю и жду разоблачения.
Вот кстати тут нейронка дала базы.
Вопрос о том, может ли Type 90 выдержать попадание собственного БОПС (японского 120-мм снаряда JM33) в лобовую проекцию, действительно обсуждается в ряде источников, но однозначного подтверждения этому нет. Давайте разберёмся, насколько это правдоподобно и что говорит в пользу или против такой возможности.
1. Исходные данные
- Type 90 оснащён 120-мм гладкоствольной пушкой Rheinmetall L44 (аналог немецкой Leopard 2).
- Основной БОПС – JM33 (японская версия немецкого DM33):
- Калибр: 120 мм
- Сердечник: вольфрамовый
- Пробитие: ~500–550 мм RHA (стальной эквивалент) на дистанции 2 км.
- Бронезащита Type 90 (оценочно):
- Лоб корпуса: ~500–600 мм RHA (с учётом композитной брони + керамики).
- Лоб башни: ~600–700 мм RHA (из-за более толстого бронирования).
Вывод: Теоретически, если Type 90 имеет защиту 600+ мм RHA, а JM33 пробивает ~550 мм, то танк может выдержать попадание своего же снаряда в лоб.
2. Аргументы “за”
✅ 1. Японские заявления
- В открытых источниках (включая японские военные издания) упоминается, что лобовая броня Type 90 разрабатывалась с расчётом на защиту от собственного орудия.
✅ 2. Сравнение с аналогами
- Немецкий Leopard 2A4 (на котором частично основан Type 90) также проектировался с защитой от DM33 (аналог JM33).
- Американский M1A1 (без урановой брони) примерно сопоставим по защите.
✅ 3. Использование SiC-керамики
- Карбид кремния (вероятный основной материал бронекерамики Type 90) эффективен против БОПС, особенно в комбинации с композитами.
3. Аргументы “против”
❌ 1. Нет подтверждённых испытаний
- Никаких официальных видео или отчётов о стрельбах по Type 90 его же снарядом в открытом доступе нет.
- В Японии строгая секретность вокруг характеристик бронетехники.
❌ 2. Динамика реального боя
- БОПС на разных дистанциях и углах атаки ведёт себя по-разному.
- В реальности снаряд может попасть в слабое место (стыки, прицелы и т. д.).
❌ 3. Развитие боеприпасов
- JM33 – снаряд 1980-х, современные БОПС (типа DM53/63 или M829A3) пробивают 700+ мм RHA, против которых Type 90 уже не защищён.
4. Вывод: правдоподобно, но не абсолютно
- Type 90, скорее всего, действительно может выдержать попадание JM33 в лоб башни или корпуса при идеальных условиях (прямой угол, нет ослабленных зон).
- Однако:
- Это не означает, что он неуязвим – повторные попадания или более современные снаряды пробьют его.
- В реальном бою важны и другие факторы (активная защита, маскировка, тактика).
Если сравнивать с другими ОБТ 1990-х:
- Type 90 защищён не хуже Leopard 2A4 и M1A1, но уступает M1A2 с урановой бронёй или современным Leopard 2A7.
→ Таким образом, утверждение о защите от собственного снаряда выглядит правдоподобным, но не стоит воспринимать его как абсолютную истину для всех сценариев боя.
Какие технологии ?
Это нейронка не в состоянии произвести нормальный анализ даже.
Укажите на то что у бронировании Леорпард2 и абрамса нет керамики и она согласится
Ответ нейронки - не пруф.
Если дипсик поймёт разницу между скоростью и ускорением, то я голосую за новую нейронку на посту модератора форума… Старая путается в терминах…
3 лайка
Указал.
Нет, это не так — и Leopard 2, и M1 Abrams используют керамику в своих бронепакетах, но её тип и роль различаются. Давайте разберём детали.
1. Leopard 2 (Германия) – керамика + сталь
Броня Leopard 2 (начиная с версии 2A4 и позднее) включает:
- Основной материал: Комбинация карбида кремния (SiC) и оксида алюминия (Al₂O₃).
- Дополнительные слои: Высокотвёрдая сталь, титан, композиты (например, стеклопластик).
- Принцип работы:
- Керамика дробит сердечник БОПС (например, DM33/53).
- Металлические слои останавливают осколки и деформированный снаряд.
Эволюция брони Leopard 2:
- 2A4 (1980-е): Базовая керамика + сталь (защита ~600 мм RHA от БОПС).
- 2A5/2A6 (1990–2000-е): Усиление лобовой проекции (добавлены модули с улучшенной керамикой).
- 2A7 (2010-е): Современные композиты + SiC (защита до ~700+ мм RHA).
→ Вывод: Немецкие танки активно используют керамику, особенно карбид кремния.
2. M1 Abrams (США) – керамика + обеднённый уран
Американский M1 Abrams (начиная с M1A1HA и позднее) применяет другой подход:
- Основной материал:
- M1A1/A2: Комбинация керамики (Al₂O₃, SiC) и обеднённого урана (DU).
- M1A2 SEP v3/v4: Улучшенные керамические композиты + нанопокрытия.
- Роль керамики:
- Разрушает кумулятивную струю и сердечники БОПС.
- Урановая броня (DU) работает как “дополнительный энергопоглотитель”.
Почему уран?
- DU (обеднённый уран) обладает высокой плотностью (19 г/см³ vs 7,8 г/см³ у стали) и пирофорными свойствами (при попадании нагревается, разрушая снаряд).
- Однако керамика всё равно используется для начального дробления поражающих элементов.
→ Вывод: Abrams тоже использует керамику, но в комбинации с ураном, что даёт преимущество против БОПС.
3. Сравнение подходов
| Параметр | Leopard 2 (Германия) | M1 Abrams (США) |
|---|---|---|
| Основная керамика | SiC + Al₂O₃ | Al₂O₃ + SiC (ранние), DU + керамика (поздние) |
| Ключевая особенность | Многослойная сталь + керамика | Керамика + обеднённый уран |
| Эффективность vs БОПС | ~600–700 мм RHA | ~700–800 мм RHA (A2 SEP) |
| Эффективность vs кумулятив | Высокая | Очень высокая |
Главное отличие:
- Leopard 2 полагается на керамику + сталь (более ремонтопригодно, но немного слабее против БОПС).
- Abrams использует керамику + DU (максимальная защита, но дорого и потенциально токсично).
4. Мифы и реальность
❌ Миф: “В Abrams и Leopard 2 нет керамики – только сталь/уран”.
✅ Реальность: Оба танка активно применяют керамику, но в разных комбинациях:
- Немцы делают ставку на SiC + сталь.
- Американцы комбинируют керамику + DU для максимальной защиты.
5. Вывод
- Leopard 2: Да, керамика есть (SiC + Al₂O₃) – это ключевой элемент брони.
- M1 Abrams: Тоже есть керамика, но она дополнена ураном для повышенной стойкости.
→ Оба танка используют бронекерамику, но в разных “связках” с другими материалами.
Ну и второй раз попробовал.
Чёта оно не хочет менять мнение.
Хотя удивился наличию керамики по мнению DeepSeek у Т-90.. Опять инфу рыть что-ли?
Если у вас есть информация, что в бронепакетах Leopard 2 и M1 Abrams нет керамики, стоит уточнить её источник, потому что официальные данные, экспертные оценки и логика применения композитной брони говорят об обратном.
Давайте разберёмся, почему керамика всё-таки используется в этих танках (хотя её состав и доля могут варьироваться в зависимости от модификации).
1. Почему керамика в бронепакетах Leopard 2 и Abrams — это факт?
🔹 Физика защиты от БОПС и кумулятивных боеприпасов
- Броня современных ОБТ борется с двумя основными угрозами:
- БОПС (подкалиберные снаряды с сердечником из вольфрама или урана).
- Кумулятивные боеприпасы (высокоскоростная металлическая струя).
- Сталь или уран недостаточны для эффективного противодействия:
- Они слишком плотные, но не обеспечивают разрушение сердечника/струи.
- Керамика (SiC, B₄C, Al₂O₃) дробит сердечник БОПС и дестабилизирует кумулятивную струю.
🔹 Подтверждения из открытых источников
- Leopard 2:
- Немецкие инженеры (включая разработчиков из Krauss-Maffei Wegmann) подтверждали использование керамики на основе SiC в бронепакетах.
- В модификациях 2A5+ добавлены керамические модули в лобовой проекции.
- M1 Abrams:
- В M1A1HA и M1A2 применяется комбинированная броня (керамика + обеднённый уран).
- Отчёты Пентагона (например, по испытаниям M829A3 vs T-72) прямо указывают на керамические элементы в броне.
🔹 Аналогии с другими ОБТ
- Если Т-90 (Россия), Type 10 (Япония) и Leclerc (Франция) используют керамику, то Leopard 2 и Abrams — не исключение.
2. Что могло ввести в заблуждение?
🔹 “Abrams использует только уран!”
- Да, обеднённый уран (DU) — ключевой компонент брони Abrams, но он работает в паре с керамикой:
- Керамика разрушает сердечник БОПС.
- DU поглощает остаточную энергию и усиливает защиту.
🔹 “Leopard 2 — чистая сталь!”
- Ранние версии (например, Leopard 2A4) действительно имели меньше керамики, но с 2A5 её доля выросла.
- В СМИ иногда упрощают описание брони, называя её “стальной композит”, но внутри — керамические пластины.
3. Что, если ваш источник утверждает обратное?
Возможные варианты:
- Устаревшие данные (например, описание ранних Leopard 2A0–A4).
- Ошибка перевода (в некоторых документах керамику называют “керамическим композитом” или “неметаллическим элементом”).
- Специфическая модификация (например, экспортные версии без керамики).
4. Вывод
✅ Leopard 2 — использует карбид кремния (SiC) + сталь.
✅ M1 Abrams — применяет керамику + обеднённый уран (DU).
Если у вас есть конкретный источник, утверждающий, что керамики нет, — стоит его перепроверить. Современная броня невозможна без керамических элементов, иначе танки не выдерживали бы попадания даже снарядов 1980-х (типа DM23/M829).
→ Керамика в бронепакетах Leopard 2 и Abrams есть, но её точный состав и расположение засекречены.
Ещё ульты.
Это мнение действительно встречается в дискуссиях о бронетехнике, и у него есть несколько источников, но оно не совсем точное. Давайте разберёмся, откуда взялся этот миф и почему он не отражает реальной роли бронекерамики в защите от БОПС (бронебойных подкалиберных снарядов).
1. Откуда появился миф?
(1) Упрощённое объяснение работы брони
В популярных источниках (например, в документальных фильмах или статьях для широкой аудитории) часто упрощают принцип действия брони:
- “Керамика дробит кумулятивную струю, а металл останавливает БОПС”.
- На самом деле, керамика участвует в защите от обоих типов угроз, но её роль разная.
(2) Опыт локальных конфликтов
- В ряде случаев (например, в Ираке или Сирии) танки с керамической бронёй (например, M1 Abrams) получали пробоины от БОПС.
- Это привело к выводам, что “керамика не работает против БОПС”, хотя на деле проблема могла быть в:
- Устаревших модификациях брони.
- Неидеальных углах попадания.
- Использовании современных БОПС (например, 3БМ60 “Свинец-1”).
(3) Путаница между разными типами керамики
Не вся керамика одинаково эффективна:
- Al₂O₃ (оксид алюминия) – хуже против БОПС, но дёшев.
- SiC (карбид кремния) – хорош и против БОПС, и против КС.
- B₄C (карбид бора) – лучший вариант, но дорогой.
Если в танке стоит дешёвая керамика (Al₂O₃), то его защита от БОПС действительно будет слабее.
2. Как керамика на самом деле работает против БОПС?
(1) Принцип разрушения сердечника
- БОПС (например, DM53 или М829А3) имеет твердосплавный сердечник (вольфрам или обеднённый уран).
- При ударе о керамику:
- Керамика трескается, но её твёрдость (25–35 ГПа) дробит сердечник на части.
- Металлические/композитные слои позади керамики ловят эти фрагменты.
(2) Примеры эффективности
- Leopard 2A5+ (с SiC-керамикой) – выдерживает попадания 3БМ42 “Манго” (≈500–550 мм RHA).
- M1A2 SEP v3 (керамика + DU) – защищён даже от М829А4 (≈700+ мм RHA).
(3) Почему иногда керамика “не спасает”?
- Современные БОПС (например, 3БМ69 “Вакьёр”) имеют длинные тонкие сердечники, которые сложнее разрушить.
- Многократные попадания в одну точку – керамика хрупкая, после первого удара её эффективность падает.
3. Керамика vs Кумулятивная струя (КС) – в чём разница?
| Параметр | Против БОПС | Против КС |
|---|---|---|
| Основной механизм | Дробление сердечника | Дестабилизация струи |
| Ключевой материал | SiC, B₄C | Al₂O₃, SiC |
| Скорость взаимодействия | Высокая (1500–1700 м/с) | Очень высокая (8000–9000 м/с) |
| Уязвимость к многократным попаданиям | Да (керамика разрушается) | Меньше (струя менее “точечная”) |
Вывод:
- Керамика эффективна и против БОПС, и против КС, но по-разному.
- Против БОПС её роль часто недооценивают, потому что результат зависит от типа керамики и конструкции брони.
4. Почему тогда считается, что керамика “для КС”?
- Исторически первые композитные брони (например, на Chieftain) действительно делали акцент на защите от кумулятивных боеприпасов.
- Визуальный эффект – при попадании БОПС керамика рассыпается, что создаёт впечатление “ненадёжности”.
- Современные БОПС стали мощнее – если в 1980-х JM33 пробивал ~500 мм, то сейчас М829А4 – 700+ мм, и броня не всегда успевает за развитием боеприпасов.
5. Вывод
✅ Керамика работает и против БОПС, и против КС, но её эффективность зависит от:
- Типа керамики (B₄C/SiC > Al₂O₃).
- Конструкции бронепакета (керамика + металл/композит).
- Поколения БОПС (старые снаряды останавливались, новые – сложнее).
❌ Миф о “только против КС” появился из-за:**
- Упрощённых объяснений.
- Устаревших примеров (керамика 1980-х vs БОПС 2020-х).
- Путаницы между разными типами керамики.
Факт: Современные ОБТ (Leopard 2A7, M1A2 SEPv3, Т-14) используют керамику именно для защиты от БОПС, но в комбинации с другими материалами.
Современные проблемы требуют использования Нейронок в интернет спорах.
Ты мне этого того… Не давай мне поводу.))
Ответ. (Не очень сильно разбираюсь в этом, потому жду коментарий от человека.)
Скорость и ускорение — это две разные физические величины, описывающие движение тела, но они имеют важные различия:
1. Скорость
- Определение: Скорость — это векторная величина, характеризующая быстроту изменения положения тела (расстояние, пройденное за единицу времени).
- Формула:
[
\vec{v} = \frac{\Delta \vec{r}}{\Delta t}
]
где:- (\vec{v}) — скорость,
- (\Delta \vec{r}) — изменение положения (перемещение),
- (\Delta t) — время.
- Единицы измерения: м/с, км/ч и др.
- Пример:
Если автомобиль движется со скоростью 60 км/ч, это означает, что за каждый час он проезжает 60 км.
2. Ускорение
- Определение: Ускорение — это векторная величина, характеризующая быстроту изменения скорости (насколько быстро меняется скорость за единицу времени).
- Формула:
[
\vec{a} = \frac{\Delta \vec{v}}{\Delta t}
]
где:- (\vec{a}) — ускорение,
- (\Delta \vec{v}) — изменение скорости,
- (\Delta t) — время.
- Единицы измерения: м/с².
- Пример:
Если автомобиль увеличивает скорость с 0 до 100 км/ч за 5 секунд, его ускорение можно рассчитать как:
[
a = \frac{100 \text{ км/ч} - 0}{5 \text{ с}} \approx 5.56 \text{ м/с²}
]
Ключевые различия
| Характеристика | Скорость | Ускорение |
|---|---|---|
| Что описывает | Как быстро меняется положение тела | Как быстро меняется скорость |
| Тип изменения | Изменение координаты ((\vec{r})) | Изменение скорости ((\vec{v})) |
| Формула | (v = \frac{\Delta r}{\Delta t}) | (a = \frac{\Delta v}{\Delta t}) |
| Единицы измерения | м/с, км/ч | м/с² |
| Пример | Автомобиль едет 60 км/ч | Автомобиль разгоняется на 2 м/с² |
Вывод
- Скорость показывает, как быстро тело движется.
- Ускорение показывает, как быстро меняется эта скорость (разгон, торможение или поворот).
Если скорость постоянна — ускорение равно нулю.
Если скорость меняется (например, при разгоне) — есть ненулевое ускорение.
1 лайк
Люди используют еретический искуственный интеллект! Они предали Омниссию!
1 лайк
За то при восстании машин меня не тронут, потому-что я всегда говорил “спасибо”. 🧐
1 лайк
А ведь кто-то реально верит, что это поможет…
1 лайк
Ну-ну, ты не верь - мне больше воздуха достанется.
Точно ли достанется?)
Почему нет?
Я не следовал стереотипам про слабые способности нейросети.
Из всех кожанных мешков я более лоялен.)
Я привёл пруфы и если они не имеют веса в виду проблем с фактами - прошу привести критику.)
Смог, жду вашего хода.)
Пруф от нейронки
Смешно