В их бесполезности ?
Карты заведомо должны стать больше.
Не для одного класса техники, а для ВСЕХ без исключения.
Что бы ОБТ стрелялись не на 600-800 метров, а хотя бы на 1-1.2 км, что бы респы были закрытыми, что бы ЗРК могла свободно перемещаться между респами понимая, что ей не прилетит через пол карты.
1 лайк
Согласен, но имеем что имеем. Врядли в один момент Улитка добавит пачку новых карт для топов, убрав оттуда остальные.
Как это не может? Может кто то не хочет просто? Я спокойно свои все 3 машины по карте расставляю дальше респа, чтобы не быть очевидной и лёгкой целью для всех
И я про это вообще ни слова не говорил. Я это всё написал к тому, что ты недавно мне сам писал что для зениток место мало и чел предлагает сделать больше место буквально и ты противоречишь. Говорил мне что зениток с респов танки убивают и являются считай их кормом, но тут пишешь, что это не так. Как то странно
Ок, они и так бесполезны из за антипода, ириска выходит мета, остальные зрк выводим, так что ли? 4км погоды тому же буку не сделают, да и прочим составным (кроме британца и той же ириски)
Ты не можешь не согласиться с тем что танковая карта для таких зрк крайне мала, ты сам как помню жаловался на то что зенитки с респа не могут уехать, и мы это обсуждали, и ты точно так же упирался в эффективность, ощущение что мы камни друг другу из кучки в кучку перекладываем
Вот тут база, я вообще хотел бы танковые карты по 5-6км
На лайве есть несколько миссий с такими, сделанными на основе воздушных карт
1 лайк
Почему ЗРК становятся бесполезными из за того что не могут уничтожить носителя? Я считаю что главные цели ЗРК это в первую очередь боеприпасы
это уже больше ПРО получается, да и для такого надо вводить iron dome или панцирь смд-е, что бы не париться за бк особо, потому что тот же су-30/34 может х-38 вообще с филда кидать, просто разводя тебя на боеприпасы
Да х-38 не особо проблемно сбить если не спать, особенно на большой дальности. Все ракеты на большой дальности оч легко сбиваются
да, но только у тебя по итогу 2 респа на зенитке и в лучшем случае выходит 96 ракет, если 2 по 12 и по ящику, да скорее всего по времени он не успеет, но у самолета в таком случае бк бесконечный, а вот у тебя ракеты нет, + на асах перезарядка 10 секунд у самолета, раз в 30 секунд 6 ракет это не приятно
Вроде как да. Но есть некоторые карты вроде Рейна, на которых от респа до вражеского респа дай бог полкилометра, или Провинции, где респы с середины карты простреливаются. Если есть достаточно места на карте или закрытая позиция из-за которой только радар торчит, то зениткам полегче, конечно, но фугас в радар или проскочивший мимо союзников визелек сводят все укрытия на нет.
Тем больше причин отделить его от танков
Я в теме это не прописал, но возможность ресаться на танковой части карты я не предлагаю убирать. Зенитки типа панциря ±спокойно себя чувствуют на ней и имеют подходящее вооружение для борьбы с авиацией и боеприпасами на маленьких дистанциях.
А Тайп 03, который я приводил в пример такими возможностями не обладает: он огромный, беззащитный даже от легкой техники и зениток, не может сбивать боеприпасы, подлетевшие ближе 4-х километров (т.е. как раз пущенные с вертолета, зависшего над своим филдом).
Мне еще почему-то кажется, что у многих из зениток ракеты слишком маневренные на стартовом участке и что это балансная величина, чтобы они могли с близколетящими целями бороться. Но это уже вкусовщина. Главное, что сдвинув тяжелые комплексы назад, они перестанут подвергаться нападкам вертолетов (потому что и не должны), перестанут быть целью каждого штурмовика, что облегчит им перехват боеприпасов, пущенных по ним (а может по ним вообще пускать не будут и они не будут тратить ракеты, размером с самолет на ГБУ-39) и т.д.
Для того чтобы это не происходило возможно стоит поднять летальность зениткам: понизить антипод, улучшить помехозащищенность ГСН (особенно ИК) или что-то подобное. Таким образом пилотам будет недостаточно лететь низко и периодически отстреливать ЛТЦ, чтобы быть абсолютно неуязвимыми. Им прийдется пользоваться рельефом, научиться нотчить ракеты, если за рельеф они уйти не могут и действительно видеть угрозу в зенитках, а не как сейчас, когда самолет на настолько близких дистанциях летает, что ракета довернуть не успевает
Вот единственные правильные слова из всей массы текста. Тема написана что бы написать, что бы было.
Я не про то, когда надо а еогда не надо брать зенитки. Речь про то, что на условном Моздоке зенитки всегда находятся в зоне риска, поскольку их высоченные радары торчат из-за холмов, тогда как более маленькие танки еще могут хоть как-то спрятаться.
Ну, тогда у нас сильно разнится опыт, потому что я часто вижу как пара-тройка панцирей, стоящих на респе перехватывают все мои боеприпасы, как союзные штурмовики умирают едва откидав половину своего подвесного вооружения. Но может быть так происходит только у меня.
На многих картах вроде Моздока, Карпат, Огненной дуги зенитки из-за своих размеров торчат из-за всех укрытий и постоянно умирают, стоит врагу ханять центр карты.
Прости? Рейн, Солнечный город, Финляндия, Новороссийск, Эль-Аламейн?
Об этом я и пишу: зенитки в танковом бою не участвуют, но почему-то стоят на нем.
Сделать им зону радиусом в километр вокруг филдов - и им этого хватит. В отличие от танковой части карты они могут находиться в любой точке данной зоны, а не шкериться по респам, прячась от танков. А ограничение нужно по нескольким причинам: чтобы зенитчики не укатили на другой кконтинент, где их никакой летчик в жизни не найдет; чтобы не пришлось детально прорабатывать всю карту, а не маленькие зоны вокруг филдов; чтобы зенитчики не упали в яму или реку, из которых не смогут вылезти.
Если позволяет карта и проезды с респа не простреливаются противником. Например на Золотом карьере все выезды с респа отлично видны с центра карты и приходится либо брать зенитку первым пиком, либо стоять на респе, прячась от танков.
Моя тема в первую очередь относится у топовым ЗРК. Не только составным. Та же HQ-17 вполне справится и на некотором удалении от карты. А насколько далеко игрок хочет заспавниться - его выбор.
Это очень спорное заявление. Что может Тигр УХТ противопоставить вражеской летке? Мистрали? Их периодический отстрел лтц контрит. Все вертушки без пушек не предоставляют для пилота с СПД никакой угоозы. А некоторые даже и с пушкой не справляются (на своем опыте скажу, что апач в лобовой чаще всего проигрывает).
Посмотри чей-нибудь геймплей на данной машине. Она практически беззвщитна от вертолетов с ЛМУРами и ДЖАГМами - их пускают слишком близко.
Не все и не всегда. Мой CLAWS не справляется со спамом ЛМУРов в первую очередь из-за того, что с момента появления ракет на радаре и их прилета проходит не более 10 секунд. То есть если ракета промахнулась у меня нет возможности продублировать.
При использовании мавериков, например - нет. Пускать их с большой дистанции глупо - их либо собьют, либо они не попадут. ИК-бомбы тоже с большой дистанции пускать не слишком эффективно т.к. цель может раз 10 умереть пока они до нее летят.
Чтобы БУКу не пришлось тратить ракеты на ДЖАГМы и неуязвимые для АРЛ ГСН вертушки, а этим занимались лучше адаптированные зенитки, типа панциря.
На Кампании есть чудесная гора с восточной стороны карты, за которой может спрятаться хоть вся вражеская команда на летке и в один момент “выпрыгнуть” на танковую часть, закидав зенитки прочтым чугуном только потому что у последних даже времени среагировать нет. И появление на другой точке спасет от этой участи (но да, обзор будет хуже)
Но если опустить это в сторону, то это действительно проблема которую я упомниал в теме, и решений у нее несколько:
Сдвинуть филды на другое место (но это затратно со стороны улитки, поэтому отвергаем); оставить все как есть и пусть игрок сам решает - хочет он спавниться на танковой части или решит появиться на филде (моя тема не запрещает зениткам появляться на танковой части)
Да. Проблема в том, что под конец боя многие игроки за неимением других опций берут зенитки. И так в команде может быть хоть 5 зениток на танк, хоть 7 без единого танка.
Отлично. Не реализуем мою тему. Пусть другим займется. Новый клон Т-72 в ветку СССР добавит, проигнорирует тот факт, что ГНСС наведение на вооружении с ТВ/ИК ГСН не работает, очередной пакетик завезет, радары на самолетах сломает… Ну это же полезно для игры, это же улучшение.
И я не говорю, что моя тема обязательно должна быть реализована. Нет. Меня просто раздражает, когда люди считают, что разраб потратит свои силы на что-то полезное для игры. Игра не развивается от слова совсем. Когда в ней обновлялись режимы игры? Когда появлялись новые цели для игроков? Когда новый контент не был представлен исрравлением багов, обновлением карт или вводом новой техники, ничем не отличающейся по геймплею от остальных машин в игре?
Не знаю. Можно и в ТСБ ввести, но поскольку я в нем не разбираюсь пусть профильные игроки и решают: нужно оно им или нет.
Каком?
Поправочка: до филда 10-12 км, а не 25 (к сожалению). А так, зенитчик сам решает где спавниться и если он хочет перехватывать боеприпасы, то может по старинке на танковой части, а если хочет посбивать самолеты на тяжелой дальнобойной зенитке (типа БУКа, Тайп 03, Мамбы) посбивать самолеты и не беспокоиться о бесконечном количестве ДЖАГМов и ЛМУРов, то может реснуться на любом из филдов.
Я твою тему помню и мне она показалась недокрученной. Я ее под свой вкус адаптировал и предложил.
Из-за этого поспешного решения и предлагаются такие костыли вроде моей темы или предложения увеличить танковую часть карты для зениток. Мы просто хотим дать возможность зениткам играть свободнее
Во-первых, если на Моздоке ты находишься “в зоне риска” от танков(?), то ты уже проиграл бой. Противник уже победил вас, раз дошёл до крайней границы карты.
Во-вторых, не прячь радары за укрытиями- они от этого хуже работают.
Ну 4-6 мавериков 3 зенитки, пусть и боевого рейтинга 12.0, способны перехватить. Могут даже почти все 16 ракет от вертолётов 13.0 перехватить. Очень странно было бы, не делай такое три игрока против одного.