Озвучить? Это не сложно, нужно только предыдущие ответы скомпоновать
Ну хочется прям отдельную новость, в которой большими буквами будет написано
Спойлер
8 лайков
у меня с экрана аж песок посыпался
Я считаю маловероятным, что на англоязычном форуме самой обсуждаемой темой является Challenger 2, и всё равно на весь танк еще не установлены спалл-линеры. Если даже много людей жалуется на Challenger 2, их не улучшают, представьте себе Merkava 4, которую использует мало людей…
Случилось так, что Challenger 2 стали популярными, и Gaijin начинает решать проблемы с Challenger 2 сейчас, и всё равно это ужасно. Если когда-нибудь Merkava 4 станет популярной, может быть, через 5 лет, они начнут уделять должное внимание этой нации.
Разве баги Челленджеров уже исправили? Вроде, только выкатили новость о том, что планируют с ними делать, но в игре еще ничего не сделали
Есть изменения в подвеске и звуке. У BN казы теперь нормально работают
Этот отчет интересен, жаль, что прошло уже год:
Merkava 4 (все) значения брони слишком низки и ошибочно обозначены
При том что пакеты у них практически одинаковые по коэффициентам против КЕ )
Чёта во время второй ливанской войны оказалось, что меркава мк4 не держит Корнет ни в какое место (достоверно воспроизведено в игре), что и вынудило евреев в панике подписать мир и навешивать КАЗы, ибо танк и так уже разжирел донельзя. Вот она ваша слера. Те же танки с реликтом, как показала реальность, в лоб держат тандемы.
1 лайк
Ага из за нескольких попаданий корнетом у евреев наступила паника , так и запишем ваш диагноз ) То что в спешке начали установку КАЗ да , такие выводы должна делать любая армия если есть серьезная уязвимость.
Нескольких попаданий? 401 бригада ЦАХАЛ тогда потеряла половину своих новых меркав при штурме одной деревни. На следующий же день подписали перемирие. Я это вообще к тому, что в игре броня настроена +- правильно и танк держит то, что он и в реальности должен держать по задумке конструкторов. Т.е боеприпасы по типу 9М113М и 9М131.
1 лайк
Половину это сколько в количестве потеряли именно от корнетов?
У тебя есть данные что должна держать броня ? есть какие то документы обстрелов ,коэффициенты сопротивления против КС и КЕ ? Поделись пжалста ) А то тема споров тут никогда не угаснет )
Ну, наверное, всё таки при разработке бронирования у конструкторов было ТЗ. И оно составлено на основе существующих на тот момент средств поражения у противника (Корнет на момент начала разработки ещё не был на вооружении ни одной страны) и модификация Мк 4 в первую очередь была создана из-за того, что предществующая модификация не могла выдержать даже Фаготы. А на тот момент самыми совершенными ПТУР российского производства были 9М113М с бронепробитием 800 мм и 9М131 с бронепробитием 900-950 мм. Соответственно, вполне логично, что разработчики игры выставили 1000 мм от КС. После появления Корнетов у Хезболлы, евреи установили Трофи чисто по приколу или как?
Да тут и спорить нечего, компоновка с передним расположением двигателя в принципе не подходит для ОБТ. У танков с классической компоновкой двигатель является противовесом для толстого габарита композитной брони, у Меркавы же, из-за этого установить какой то серьёзный габарит крайне проблематично, толстая композитная броня в борту танка так же как раз играет роль некого противовеса, что частично решает проблему, однако нагрузка на ходовую всё равно остаётся очень неравномерной. Поэтому никто, кроме “Армии 22 века”, так танки не делает. Только БМП, у которых такой толстой брони нет и двигатель выполняет роль дополнительной защиты.
2 лайка
В 1998 году корнет был принят на вооружение в стране изготовителе , то есть в России. Мк.4 принят в 2004.Война в Ливане состоялась в 2006г. Броня башни имеет модульную конструкцию , для того что бы усилить как минимум башню переделывать весь танк не нужно , хватит доработки навесных блоков если в этом есть необходимость. То есть изначально ТЗ и было делать модульную машину, что и получилось.
Только ты не учел то что эта компоновка имеет схему тапка , и противовес тяжелой фронтальной части выступает смещенная к корме тяжеленная башня , которая имеет больше брони по площади чем фронтальная часть. Тема о переднем расположении МТО как разноцветная жевачка , кому то желтая кому то синяя. Евреи посчитали эту схему для себя удачной , целых 4 раза судя по генерации их ОБТ. Вы можете сколько угодно не принимать этот факт , но он работает со времен царя гороха.
Ух, как же сложно смотреть на весь этот бред…
За вторую ливанскую цахаль потерял от 40 до 80 единиц бронетехники.
При этом только 401 была укомплектована меркавами 4 серии.
Броня опять таки настроена не верно, доводы и факты в мою пользу есть в этой теме выше, на старом форуме, и в теме по Т-90М я скидывал довольно развёрнутую справку.
И вот ещё, какой конструктор в здравом уме будет делать технику только от существующих угроз? Практически всегда танки делают с расчётом на то, что они смогут противостоять угрозам на многие годы вперёд.
Только вот разработка Мк4 началась в конце-начале 1997/1998г емнип. Да и в 1998 году Корнет был новинкой, о которой было мало извесно.
А вот с корпусом так просто не прокатит, потому что придётся опять же решать вопрос с центром массы.
Если посмотреть на Меркаву сбоку, то станет понятно, что башня у неё ближе к центру, а не к корме.
На момент, когда у них не было композитной брони это был по сути единственный вариант хоть как то защитить экипаж, но в последствии это сыграло злую шутку. Переделывать с нуля танк не стали скорее по экономическим причинам.
- Да, ТЗ было, только вот как я говорил ранее танки делают на опережение, тем боле что насколько я знаю меркавам однажды меняли модульный пакет бронирования.(Под вопросом)
Да и корнет тогда уже вполне себе был. Про фаготы ничего не скажу кроме того, что меркава 3ая в 97 вроде как была уничтожена с фагота 2. После появления корнета у хизболы и хамаса потерь БТТ Израиля особо не понесла в целом. - Хах, вот с этого я просто выпал, броня по бортам как противовес, мдаааа… тяжело.
С расположением МТО у меркавы не было особых проблем, и броня распределена была так как это нужно было БТТ на тот момент, отталкиваясь от полученного опыта и имеющегося(даже в перспективе) вооружения у врага. особенно учитывая что все снаряды находятся сзади, башня тоже смещена назад со всем её габаритом брони.
К слову очень интересно, где ты нашёл эту интересную инфу про проблемы с неравномерной нагрузкой?
БМП “Namer” имеет двигатель спереди, и при этом обладает просто колоссальной живучестью(Недавно намер пережил 16 попаданий ПГ-7ВР, часть из которых была перехвачена Trophy), в отличии от практически всех БМП-1,2… ну или…
"коробочка, хорони ребят"
При том, что длилась она месяц.
И потеряла половину своих новых танков за один день при штурме одной деревни. (Всего они имели 24 танка)
Ой, ведь никогда такого не было, правда?
“Какой конструктор в здравом уме будет делать средства поражения только от существующих угроз? Практически всегда ПТРК делают с расчётом на то, что они смогут противостоять угрозам на многие годы вперёд.”
Или это только в одну сторону работает?
1 лайк
- И с 1998 года никак не меняли ни броню, ни СУО, ничего не меняли, так и осталась Ашная меркава до сих пор воевать, да?)
- Более чем прокатит, там тоже модульная установка, просто увеличить габарит, подогнать ПН и всё (возможно могут возникнуть проблемы с башней, но мы же явно не 500мм SLERA собираемся ставить, так?). Опять таки, центр массы, где ты нашёл эту инфу?
- Да, тут ты прав.
- Крайне сомнительно т.к. меркава 4 это по сути своей новый танк: новая башня, новый корпус. Они вполне себе могли переделать башню и корпус, и меркава 4 могла бы выглядеть совершенно по другому, но они решили оставить именно эту компоновку, что опять таки даёт ей очень большую живучесть в купе с ремонтопригодностью.
- При этом безвозвратных потерь было 3-8 танков, остальное это подбитая техника, особенно учитывая, что на тот момент были меркавы второй, третьей и четвёртой серии, и каждая на вооружении.
- Потеряли звучит как-то не правильно, допускаю что большая часть была подбита (потеря движка, гусеницы или повреждение СУО к примеру), а по безвозвратным потерям что?
- Ну вот так и работает, только вот вопрос в том, сможет ли тот же “Корнет” пробить меркаву в лоб башни или в лоб корпуса? Вот изначально из-за чего дискуссия началась.