если ты про то что сейчас в игре то с5 ещё не настроена толком
120А/В, там параметры пуска примерно одинаковые. Что то, что другое начинает залетать с 40-45км, при этом амням сильно стабильнее.
Не сущесвтует
Ракета наземного базирования, там столько топлива и такой мощный движок что вобще пофигу.
Естественно влияет, потому что он все таки увеличивает поперечное сечение, но из-за наличия обтекателя пов сему диаметру, фактически, влияние сильно уменьшается. А решетчатые рули впринципе себя показывают почти одинаково с “перьями” на всем диапазоне скоростей на которые рассчитаны ракеты В-В.
Спойлер
Опять же для примера можно взять Р-37, толстая тяжелая ракета, но она с самым большим радиусом поражения среди ракет В-В.
Ок, тогда пили17 или как там называется эта новая ракета
Всё ещё ракета с большим коэффициентом удлинения
Среди применяемых в бою — да. Теоретически, аим174 на нормальном носителе или пили17 должны уметь также или чуть лучше.
В любом случае, если можно сделать ракету тоньше, то так и делают, потому что сопротивление — не шутка. Пока что совсем уж тонкие ракеты не делаются из-за ограничений по минимальному диаметру гсн, но эти ограничения не вечны.
То есть тебя вообще не смущает пик на скоростях 0.5-1.5 M? Ракеты, внезапно, имеют свойство замедляться. С учётом в целом большего сопротивления (пусть и ненамного, в диапазон 1.5-4 М), ракета с решётчатыми рулями будет замедляться быстрее. И чем дальше она замедляется - тем больше она будет замедляться в сравнение с обычными рулями. А затем она доходит до 1.5 махов и просто “ударяется в стену”. Отсюда получаем сниженную дальность действия что для Р-77, что для Р-77-1.
Как бы и да, но при пуске с вменяемой высоты и скорости ракета пройдёт весь путь на скорости больше 2М, из-за чего разница в сопротивлении влиять не будет.
PL-21. Так а че. Она толще чем обычная 15я, ну дай бог километров 150 пролетит, ну 200. Опять же для такого формата ракеты это очень большая дистанция, и собственна снова, ее диаметр стал больше.
Она сама по себе огромная. Если мы ракету от С-300 подвесим, это будет считаться ракетой большего удлиннения?
Даже больше
21ая* не дотянет. Китайцы не могут в двигатели их цифры это скорее рекламка что бы партия похвалила.
Завист от того чего добиться хотят, помимо дальности еще и поразить цель надо. а для того нужно больше взрывчатки + электроника по размерам разная и все такое. К тому же аэродинамика это не только “тонкость” ракеты, у той же Р-77-1 было куча изменений которые существенно повысили ее дальность без изменения ее диаметра.
Нет, а должен? У на с ракеты дальнего боя на таких скоростях могу что-то перехватить?
Все так, только на графике это расчеты какого-то студента из индии, какая форма сечения решеток, какая их тонкоти и их количество неизвестно, вернее известно по фото, но он брал свои расчеты.
Опять же, это сопротивление воздуха, а на больших высотах оно сильно снижается.
В общем, дальность Р-77 должна падать только в случае пуска с крайне низких скоростей, но там так и так дальность меньше получается.
Если мы говорим о предельной дальности, то необходимо учитывать это сопротивление. А ведь ещё есть сопротивление при манёврах. И это один из самых главных вопросов, потому что цель как правило замечает пуск и начинает делать нотч. А значит при больших сопротивлениях на манёврах резко уменьшается дальности гарантированного поражения, где цель может только отнотчить ракету, а не просто кинетически задоджить ракету
Короче. суть в чем, Р-77 летает настолько плохо, потому что разрабы брали среднее значение сопротивления воздуха, т.к. движок в динамическое изменение не может, по крайней мере пока что. Из-за огромных пиков на трансзвуке мы получили кусок …
При этом амням в игре, при снижении скорости до 1М и ниже, вобще ее тратить перестает при любых маневрах. Посомтрите как-нибудь повтор где вы от такой уходите, будете очень удивлены.
Спойлер
А еще Р-77 себя хуже на низких скоростях чувстует, практически сразу послде 1 М уходя в сваливание, хотя должна себя чувствовать гораздо, в разы лучше чем амням.
Почему? При пуске на максимальные дистанции ты в любом случае пройдёшь через пик сопротивления на 1 M. Причём в сравнении с обычными рулями ты дойдёшь до этого пика быстрее так как у тебя в целом большее сопротивление. А если ещё и при манёврах ты теряешь больше скорости, то тут дальность режется ещё сильнее
За сколько она этот пик проходит? За 0.01 секунду? Опять же мы рассматриваем скорость носителя от 1М, не менее. Пуски с меньшей скорости не показываются в РЛЭ и документах. (вобще там от 1.5М, обычно рисуются).
С маневрами сложнее, да, Р-77 должна иметь большее сопротивление, нежели чем “перьевые” ракеты, при одинаковых углах атаки/отклонении рулей, только нюанс в том, что и рули ей отклонять нужно значительно меньше для поворота на ту же траекторию.
А еще Р-77 должна сильнее замедлять носитель нежели чем амням и ЭПР делать больше, но в тундре все это имеет фиксированое значение.
Зависит от ускорения ракеты в этот момент. Очевидно, что оно возрастает из за увеличения сопротивления. Но даже пройдя пик, она всё равно дальше начинает замедляться быстрее перьевых, выходя на минимум в районе 0.4 M, что очень мало для ракеты.
Ну рассматриваем. Она в любом случае получит большее сопротивление при пуске из за рулей (а значит при одинаковом с перьевой движком получит меньше скорости), ускорится до 4 М (всё ещё имея большее сопротивление), будет быстрее замедляться, терять больше скорости при манёврах, чтобы замедлиться до 1.5 М, упереться в стену сопротивления и потерять всю скорость окончательно
После 1М можешь угрозу от ракеты В-В практически не рассматривать, она уже не догонит, как правило, цель. Опять же нюансы, но опустим их.
Справедливо, не спорю. Только У Р-77 движок мощнее стоит, он разгонит ее быстрее доведя до больших или равных значений, где разница будет на уровне погрешности. Если что на том графике в пике у них разница 0.8, и лично мне не известно насколько это большая разница в сопротивлении, это точно не в 2-3 раза как у нас.
Ты в курсе, что такое коэффициент удлинения?
Длина к диаметру.
Ну, из набора Р-37, С-300, АИМ-174 - у С-300 самый большой коэфициент. Ну если брать 48Н6Е2, надо посомтреть что там у С-400 что б дальности равные были ±.
апд.: у С-400 такой же как у 300
И по этому показателю наиболее дальнобойные ракеты, как правило, и превосходят менее дальнобойные. Разумеется, одним коэффициентом удлинения сыт не будешь, но он хорошо отражает важность уменьшения лобового сопротивления ракеты.
Из этого правила выбивается разве что р37, но у неё и ключевой носитель в обычные правила не вписывается.
Су-35 тоже ее ключевой носитель. Но так я в целом согласен, однако большее удлинение приводит к проблемам манёвренности, потому и важен баланс.
Рекордный фраг с 216км приписывается именно миг31бм, а дальность поражения цели при пуске с су35 ещё только предстоит выяснить.
Недостаток маневренности можно пофиксить скоростью, которую намного проще сохранять при малом лобовом сопротивлении. А ещё можно сделать ракету малозаметной для цели, чтобы она не дёргалась лишний раз.
На это сообщение поступили жалобы от сообщества, поэтому оно временно скрыто.
Тут сложно спикулировать, неизвестны стартовые данные пуска, высота скорость. Так то 35й не очень сильно отстаёт по максималке, пусть почти никогда на ней и не летает. Ну а так конечно, в вакууме 31й поразит цель с большей дистанции.
Где вобще Миг-31 в тундре? Они реально сейчас дотянут до 5 поколения и введут его вместе с ним, и он конечно сможет противостоять, но как то странно будет.
Это как? Замедлять ракету? Зачем?
Так то чем больше скорость тем меньше манёвренность, для обычной ракеты.
ААМ -4 хочешь в нормальном виде?
Если да то нужны доказательства того, что настройщики тундры не понимают аэродинамики.
1 лайк