Отделяем технику на сломе эпох правильно — полностью

  • За
  • Против

0 голосов

Принцип
Принцип простой — разделение техники периода ВМВ и послевоенного периода. Инструмент — деление веток исследования наземной техники пополам с полной изоляцией в боях друг от друга. Это будет чем-то напоминать разделение кораблей, но корабли малого и большого флота всё ещё могут попадать в одни бои, в то время как с наземной техникой в контексте слома эпох такого быть не должно.

От чего отделяем танки ВМВ
Есть перечень технологий, который определяет послевоенную эпоху. В первую очередь это снаряды — невращающийся КС, ПТУР, ПГ, РВ-фугас, Хэш и ОБПС. А также NERA/ERA, КАЗ, СУО, двухплоскостной стабилизатор, АЗ/МЗ и ПНВ/ТПВ. Ещё можно косвенно отнести годы принятия на вооружение для техники, которую просто не эстетично видеть в боях не своей эпохи (вспомним БТР-80А или M109).

Плюсы

  1. Второе дыхание для техники конца войны — она полностью перестанет встречать игнорирующие её броню КС и ПТУР, ранние вертолёты, будет реже встречать подкалиберы с поддоном. То же самое касается и средних рангов, которые сейчас тоже иногда встречают снаряды будущего.
  2. Возможность пропустить технику периода ВМВ так же, как есть возможность не качать Рыбнадзор. Как следствие немного быстрее прокачка до самых современных танков.
  3. Некоторые игроки перестанут заниматься ерундой, выкатывая танки ВМВ против всяких Абрамсов и Леопардов, меньше балласта в команде.

Минусы

  1. Увеличение стоимости прокачки и покупки танков периода ВМВ в связи с тем, что 5-й ранг снова станет топовым в этих ветках исследования.
  2. Появление небольших пробелов в ветках исследования нового формата, которые не сразу удастся заполнить новой техникой.

Спорные моменты
Некоторая послевоенная техника представлена на глубоко низких БРах среди техники ВМВ и не может быть просто так отделена. Эту проблему можно решить тремя способами:

  1. Лишить технику послевоенных технологий по части снарядов
  2. Изменить балансные величины, чтобы повысить БР за пределы эпохи ВМВ
  3. Сделать исключение, если отсутствуют вышеперечисленные технологии послевоенной эпохи (или присутствуют но не дают никаких преимуществ, не ломают геймплей). Техника раннего послевоенного периода может оставаться в ветках ВМВ, если технологически мало отличается от техники войны.

Ветки нужно разрезать в области БРов 6.0 — 7.0. То есть часть танков этих БРов станет топами в ветках ВМВ, остальные станут началом новых веток:

США

Топы ветки ВМВ: T29/T30/T34, T32/T32E1, T28/T95

Спорные: M41A1 — можно оставить в ветке ВМВ, либо приветствуется выдача ОБПС в новой эре (актуально для всех наций)

Начало новой эры: М56, M109A1, M50, T92, M46, M103 и так далее

Германия

Топы ветки ВМВ: Ferdinand/Elefant, Tiger II (H) / 10,5 cm KwK, Panther II, Kugelblitz и Maus/E-100

Спорные: leKPz M41

Начало новой эры: M109G, JPz 4-5, Ru-251, SPz 12-3 LGS и так далее

СССР

Топы ветки ВМВ: ИС-3, ИС-4М, Т-44, Т-44-122, Т-34-100, Су-100.

Спорные:
Т-44-100 и АСУ-57 — можно в любую ветку
Зенитки M53/59, БТР-152, БТР-ЗД — можно дублировать в обе ветки. В новой эре они могут быть средством против самых ранних вертолётов. А когда в игре появится больше миниатюрных ударников на подобии Strikemaster, A-1H и A2D-1, то и против них тоже. (актуально для всех подобных зениток других веток)

Начало новой эры: Т-54 (все), ЗСУ-57-2, БТР-80А, Гвоздика, Акация, АСУ-85, Су-122-54 и Об. 268, ПТ-76Б и так далее.

Британия

Тут посложнее. Большинство танков, которые сейчас играют против танков конца ВМВ, уже послевоенные, хотя и не сильно ушли вперёд по технологиям. Так что придётся сделать ряд исключений.

Топы ветки ВМВ: Comet I, Challenger c 5.3, Tortoise, Centurion Mk.1/Mk.2.

Спорные:
Concept 3 — не обладает технологиями послевоенной эры и остаётся в ветке ВМВ
Charioteer — либо оставить в ветке ВМВ без мощного подкалибера, либо отправить в новую эру
Bosvark — можно дублировать в обе ветки

Начало новой эры: Ratel 90/20, G6, M109A1, FV4005, Conway и так далее.

Япония

Адекватных остальным веткам топов здесь на данный момент нет, так что ветка ВМВ будет скромной, заканчиваясь на Ho-Ri, M36 и Heavy Tank No.6

Спорные:
M41A1 и SUB-I-II — можно дублировать в обе ветки

Начало новой эры: ST-A1/A2, Type 60 (SPRG и ATM), Type 61, Арта Type 75 (SPH и MLRS)

Китай

Топами ветки ВМВ станут IS-2, IS-2 1944 и SU-100

Спорные:
Object 211 и M41A3 — не обладают технологиями послевоенной эры и остаются в ветке ВМВ
ZSD63 и Phong khong T-34 — можно дублировать в обе ветки

Начало новой эры: Type 62, Type 63, PLZ83 и так далее

Италия

Топы ветки ВМВ: Tigris, M26, M36. Возможно ещё доедут какие-нибудь Венгры.

Спорные:
Зенитка CM52 — не обладает технологиями послевоенной эры и остаётся в ветке ВМВ
R3 T20 — можно дублировать в обе ветки
Leopard 40/70 — получает РВ-фугас и переходит в новую эру

Начало новой эры: AUBL/74, FIAT 6614, С13 T90, M109G, венгерские 2S1, ZSU-57-2 и так далее

Франция

Ситуация схожа с Британией, нужен ряд исключений.

Топы ветки ВМВ: М26, AMX-13, AMX M4, CA Lorraine

Спорные:
AMX-10P — получает ПТУР и переходит в новую эру.
TPK 6.41 и AMX-13 DCA-40 — можно дублировать в обе ветки
AMX-13, AMX M4, AMX-13 FL11, AMX-13-M24, LVT-4/40, ARL-44 и E.B.R. 1951 — не обладают технологиями послевоенной эры и остаются в ветке ВМВ
Lorraine 155 Mle.50 — сойдёт за раннюю арту, так что можно в новую эру

Начало новой эры: ELC Bis, AuF1, Lorraine 155 Mle.50, AMX-13 SS.11 и так далее

Швеция

Здесь ситуация схожа с Британией, потребуется ряд исключений. Разделить следует по БР 6.3.

Спорные:
Ikv 103 — забрать невращающийся КС и оставить в ветке ВМВ
Lvkv 42 — Выдать РВ-фугас и отправить в новую эру
Charioteer — либо оставить в ветке ВМВ без мощного подкалибера, либо отправить в новую эру

Начало новой эры: PT-76, Pbv 501, Bkan 1C, ZSU-57-2 и так далее

Израиль

Вся ветка будет послевоенной эрой.

Хотя из Шермана, AMX-13 и TCM-20 можно сделать полностью открытую мини-ветку ВМВ, но смысла в этом не сильно много, придётся обязательно чем-то дополнять.

Подготовка
Таким образом, геймплей на сломе эпох сильно поменяется как на топах ВМВ, так и на первом ранге новой эры. Это потребует ряда доработок:
– корректировки БР под новые реалии и заполнение пробелов в ветках нового формата.
– Конешно же понадобятся анонсированные разделённые БРы для авиации в совместных боях.
– Использование авиации в совместных боях эры ВМВ нужно ограничить до самолётов, нынешний БР которых не выше 7.0-7.3, т.е. вплоть до самых ранних реактивов (с некоторыми исключениями).

Экономика
Я думаю, что стоит поступить как с флотом — обе ветки начинать с разблокированных “резервов”, дешёвых начальных рангов с постепенным дорожанием техники по ОИ и СЛ. Как следствие, топы ВМВ вновь как 10 лет назад станут требовать по 300-380К ОИ, зато ранние послевоенные танки можно будет открыть очень быстро. Также потребуется корректировка стоимости прем-техники послевоенной эры. Насчёт ограничений доступа к послевоенной эре я не уверен, многим период ВМВ неинтересен полностью, и вряд ли стоит требовать от игрока сначала открыть первую ветку, чтобы потом начать вторую. Предлагаю никак не ограничивать.

20 лайков

Это нереализуемо чисто из геймплейных соображений.

Разделять онлайн никто не будет.

К тому же вы затрагиваете баланс путём рисования того, чего у машин быть не может.

35 лайков

А вот когда в одном клиенте есть корабли - со своим геймплеем и онлайном
Есть аркады
Есть смешанные бои
Есть симулятор

Это не разделение онлайна?

А геймплей на низких рангах и высоких тоже кардинально отличается

Улитки геймплей не делят, да? 🤭

7 лайков

Дополнительно в рамках одного режима разделять онлайн неразумно.

Тем более такого баланса “по годам” чисто технически реализовать не выйдет.

15 лайков

У улиток много чего неразумного, и ничего, живём

Это игра, которую настраивают как хотят люди

Это не законы физики, которые невозможно нарушить

Всего лишь будут свои топы на своих временных отрезках

7 лайков

И соответствующие проблемы баланса на таких “топах”

И полная бесполезность многой техники, которая даже на резервы “второй эпохи” не тянет.

4 лайка

Чуствует запах ?

Так пахнет замаскированный предложение баланса (ПА ГАДАМ )

25 лайков

В пятом разделе буквально прямым текстом читается, что с годами это не связано примерно никак

Тогда получается противоречие с самим принципом этой темы

Так что ты предлагаешь именно баланс па гадам, что бред еще тот.

upd: все, что ты назвал исключения, сейчас и так реализованы. Даже когда первый лео и бмп-1 были на 7.3. Ты с каморника их ваншотил, когда им по тебе надо было сделать 2-4 попадания. Но нет, надо было наплакать им 8.0 и 7.7 соответственно.

8 лайков

Автор предлагает выдать новые снаряды и добавить птуры технике у которой их нет… Сильно

16 лайков

Даже если бы я предложил деление тупо по 45 году, это никак не относится к балансу. Во-вторых суть в отделении некоторых технологий, а не всей техники подряд. Тут вообще кто-то дальше первого абзаца читал?

2 лайка

Ты же в курсе, что уже во время войны были птуры, оф-рв, пг, кс, боевые вертолёты и прочее? А про тв-высокоточку времён ВМВ слышал? Придумано преимущественно немцами, но после затрофеивания применялось многими.

Теплаки появились поздно, это да, но стабы и пнв вполне себе были в ВМВ

Многие машины из ВМВ до сих пор воюют с колонизаторами на абрамсах и леопардах. Применение т-34-85 на топах исторично.

С чего вдруг?

Ебр1951 обладает невращающимся КС на 300+ пробоя, а ты от них прятать технику ВМВ собирался

Лол, нет. Тот же ту4 на 8.0, как и британские метеоры.

5 лайков

Если ты посмотришь, то список их противников особо не поменялся, потому что их всех подняли. Это называется ✨декомпрессия✨

Половина упомянутых технологий родом из ВМВ, а значительная доля техники ВМВ замечена в десятках послевоенных конфликтов по всему миру. Ну что, адепт па_гадам, отправляем т-34-85 к паттонам?

4 лайка

Так и в чем смысл делать это, если сам же говоришь про исключения и спорные моменты? Не надо изобретать велосипед

4 лайка

Я за

2 лайка

Что характерно, в 1970х в Греции т-34-85 оказались куда эффективнее паттонов

2 лайка

Вот если введут боевые вертолёты времён войны, или пехоту с фаустпатронами, тогда пожалуйста.

У этой БМП вроде была модификация с Миланом, которого ещё на релизе просили сразу дать

По-моему это у 1954-го, но могу ошибаться. В любом случае шаблон тот же — либо оставить но без снаряда, либо в новую ветку

Что ты собрался делать на Ту-4 в совместных? Можно ещё предъявить, что Ме163 на 8.0 тоже подходит, но и на нём нечего делать

Может просто сделаем #пагадам?

Это напрямую относится к балансу :/ Техника А встречается с техникой Б. Это основной элемент матчмейкинга, в котором необходим баланс.

Да, ты говорил про БОПСы, невращающиеся КС, стабилизаторы и прочее. А теперь подтверждаешь, что пт-76 с КС и стабом является имбой? Подтверждаешь, что японская птуровозка на 6.7 является имбой? Подтверждаешь, что ранние или мелкокалиберные БОПСы (например М300 калибром 60мм и пробоем 240мм. Королевский тигр пробивает 222 каморником) являются имбой? Если на мои вопросы ответ “да”, то мою оценку твоих умозаключений (умозаключений… лол) не пропустит модерация и посчитает на оскорбления.

Технику 6.3-7.0 особо не трогали. Так что список противников поменялся и значительно.

2 лайка