Правки БР во флоте

Предложения по игре Одобрено игроками
#1

Правки БР во флоте зачастую происходят несвоевременно, а фидбек в темах по анонсу изменению БРов редко остаётся услышанным. В связи с этим, предлагаем давно напрашивающиеся правки БР во флоте.

Конструктивная критика приветствуется.

Большой флот

Италия

Эсминцы Италии: понизить БР большинству кораблей. Со своей скорострельностью они совершенно неконкурентоспособны. Подробнее по итальянцам:

  • Dardo/Aviere: 3.7/4.0 → 3.3. Что забыл Aviere на 4.0 вообще непонятно, по вооружению и прочим параметрам полностью соответствует Dardo. По огневой производительности значительно уступают конкурентам.

  • RN Corazziere/RN Geniere 4.3 → 3.7. На одну пушку (не башню, а пушку) больше, чем у Dardo

  • RN Leone/Tigre 4.3 → 4.0. Несмотря на количество орудий (4х2 120-мм), скорострельность уступает более современным итальянским орудиями (10 с. КД против 8 с. у Dardo или Corazziere). При этом расположение орудий нерационально (в нос стреляют только 2 орудия). Параметры пробития, скорости полёта и количества ВВ также уступают.

  • RN Da Verrazzano 4.3 → 4.0. Имеет 3х2 120-мм аналогичных Corazziere, при этом обладает очень слабой подвижностью (52 км/ч в МРБ).

Raimondo Montecuccoli и Eugenio di Savoia: 5.7 => 5.3, до их систершипа Керчь (Duca d’Aosta) в советской ветке. Если сравнивать с другими КРЛ БРа 5.7, то итальянские крейсера значительно уступают по огневой производительности: 8 орудий со скорострельностью 8 в/м (64 снаряда в минуту) против Nurnberg с 9 орудиями с 12 в/м (108 сн./м) и Southampton с 12 орудиями 8 в/м (96 сн./м).

Япония

Isuzu: 5.0 => 4.3. Броня корпуса пробивается любыми ЭМ данного БРа и ниже. 3 зенитных установки 2х127-мм ТОЛЬКО с фугасами (обычными и дистанционными) в качестве ГК - это неприемлемо для крейсера 5.0.

Kuma, Sendai: 5.0 => 4.7. Защищённость на уровне Isuzu, артиллерия превосходит незначительно (ПБ имеются, калибр 140-мм, но очень низкие параметры пробития и задержки взрывателя). Конкурентам других наций на 5.0 по артиллерии и защищённости уступают значительно.

Agano: 5.3 => 5.0. Орудия очень слабые: конкуренты по БР 5.3 в виде Atlanta и Dido имеют лучшие параметры пробития и значительно лучше по скорострельности. Защищённость также невыдающаяся.

Kongo и Haruna: 7.0 => 6.7. Броня слабая, не держит КРТ на близких дистанциях и от любого ЛК 7.0 быстро разваливается. С большой дистанции пробивается крейсерами в палубу. Орудия мощные, но плотности огня не хватает.

Франция

Primauguet: 5.0 => 4.7, до уровня премиумного систершипа Duguay-Trouin. Да, у него есть торпеды, но не считаю это весомым поводом для поднятия БР. Броня пробивается всеми, а башни многими даже фугасами будут выбиваться. Такде премиум-аналог превосходит по ПВО.

Dupleix: 5.7 => 5.3 Увличение бронепояса с 50 мм картона до 60 мм прессованного картона в сравнении с веточным Colbert не оправдывает БР 5.7.

Британия

HMS Calpe, Brissenden: 4.3 => 4.0. На том же 4.3 британские ЭМ Kelvin и Nepal обладают артиллерией с 3х2 120-мм, из которых 2 башни стреляют на нос. Данные же ЭМ обладают вооружением в виде 3х2 102-мм, из которых на нос стреляет только одна башня. Также они проигрывают по подвижности.

HMS Hawkins: 5.3 => 5.0. По ТТХ он похож на Emden с БР 5.0, а находится на одном БР с гораздо более современными кораблями типа Leipzig или Leander. Орудия стреляют медленно и не обладают выдающимися снарядами.

HMS Renown: 7.0 => 6.7. Корабль по боевым качествам схож с IJN Kongo. Орудия большего калибра, но на одну башню (2 орудия меньше). Защищённость схожая, подвижность - тоже.

СССР

Беспощадный и Рьяный: 3.7 => 4.0. На 3.7 слишком сильны, его 130-мм орудия значительно превосходят конкурентов по бронепробитию и урону.

Летучий: 4.0 => 3.7. Корабль без ПБ/ББ/ОФ с донным взрывателем, из-за чего он не может конкурировать по нанесению урона с другими эсминцами 4.0.

Сообразительный и Стройный: 4.3 => 4.0. В рамках игры не превосходят Беспощадного настолько, чтобы БР был выше. ГК полностью аналогичное.

Огневой: 4.0 => 4.3. Более поздний по постройке и превосходящий Летучего корабль почему-то стоит раньше в ветке. И по ТТХ он равен Безупречному на 4.3.

Красный Крым: 5.3 => 5.0. Крейсер эпохи ПМВ, который был модернизирован в основном по ПВО, находится на одном БРе с гораздо более современными Leipzig или Leander, которые значительно превосходят его по ГК и защищённости.

Германия

Z46 и Z47: 4.7 => 4.3. Корабли без ПБ/ББ/ОФ с донным взрывателем, из-за чего они не могут конкурировать по нанесению урона с другими эсминцами 4.7.

Z43: 4.7 => 4.3. По вооружению и живучести Z12 и Z22 на 4.3.

Elbing: 4.7 => 4.3. Это бронепалубный крейсер, чья скромная броня пробивается любым эсминцем этих БРов, и даже некоторыми артиллерийскими катерами. Вооружение расположено нерационально, на борт стреляет максимум 4 орудия 150-мм, а это вооружение эсминца Z25 на БР 4.3.

Koln и Karlsruhe: 5.7 => 5.3. Уступают Nurnberg по скорострельности и броне.

США

USS Phelps 5.0 => 4.7. По вооружению полностью равен Флетчеру, а сидит на БР Моффета.

Малый флот

Британия

HMS Spey: 3.3 => 3.0. Аналог Грозы на 3.0.

HMCS Terra Nova: 4.0 => 3.7. Имеет только 76-мм фугасные снаряды в качестве ГК на БРе и респауне эсминцев.

Италия

Freccia: 4.7 => 4.3. Катер с такми БРом - это слишком. Тот же Проект 206 всё равно будет лучше из-за наличия ББ в ленте.

СССР

Отдельно про бронекатера. Бронекатера мертвы из-за наличия волнения в зоне катеров, из-за чего возможно применение только автопушек и пулемётов. При этом их броня не обеспечивает защиту от ББ снарядов автопушек катеров, а при попадании к ЭМ они полностью бесполезны, поскольку не имеют ни динамики для захвата точек, ни торпед для поражения ЭМ. Из-за низкой подвижности также легко убиваются торпедами и арт. ударом.

  • МБК-161 ранний/поздний: 3.3/3.7 => 3.0

  • МБК-186 (веточный и прем): 3.3 => 3.0

  • Проект 1124 Ранний и Ракетный: 2.0 => 1.7, данные катера и описанные ниже поражаются даже пулемётами 12.7 мм

  • Проект 1124 Поздний: 2.3 => 2.0

  • Проект 191: 2.7 => 2.3

  • Проект 191М: 3.0 => 2.7

Енот, Росомаха и Karl Marx: 4.0 => 3.7. Корабли без ПБ/ББ/ОФ с донным взрывателем на респе ЭМ, из-за чего они неконкурентоспособны.

МПК Пр.1331М: 4.0 => 3.7. Имеет респ ЭМ, но не имеет вменяемой противокорабельной артиллерии (одна 76-мм пушка с ОФ снарядами на корме и один 30-мм автомат АК-630 на носу).

Германия

Pfeil: 4.3 => 4.0, до аналогов Hugin и Jaguar.

США

PT-565 3.0 =>2.7. Полный аналог PT-200 по ТТХ, но PT-200 на 2.7.

Kim Qui: 3.3 => 2.7. HMAS Arrow в британской ветке на 2.7 - почти полный аналог

Авторство и благодарности: тема создана морским сообществом War Thunder Fleet Enhancement (WTFE), в частности: @たき火 , @jo3000 , @joze5 , @Jose_Astrada , @Spark1982 , @Lenins_Wrath , @YellowToad , @JaxxElectro

P.S.

Спойлер

В планах у нас предложение по более глобальному ребалансу. Поэтому в данном предложении пока не выходим за рамки нынешнего потолка БРа в 7.0. Тут описываем те правки, которые можно сделать без глобальных изменений, а повышение планки БРа приведёт к определённым проблемам (как минимум с авиацией).

  • За
  • Против (просьба написать, что не нравится)

0 голосов

23 лайка
#2

Пожалуй, согласен со всем, что есть. Лайк

3 лайка
#3
Спойлер

Всё-таки, это спорные решения. Может быть, стоит их отдельно отметить, потому что все остальные бр фиксить нужно однозначно, и не хотелось бы, чтобы тему зарубили из-за пары кораблей. Я лично согласен, но у этих кораблей не такие острые проблемы.

5 лайков
#4

прожал за, но хочу заметить, что в аб часть предложения уже реализована)

1 лайк
#5

Да, надо уточнить что это для МРБ

#6

Насколько я помню, в аркаде только итальянские Кондотьеры имеют БР 5.3, так что для обоих режимов предложение актуально

#7

Против, надо поднимать планку БР, а не создавать ад тем к кому вы опускаете машины. Только поднятие БР и его верхней границы.

#8

Можно конкретнее, кому конкретно данные изменения устроят ад? Про повышение планки БРа - смотри под спойлер в конце

5 лайков
#9

еще бриты, но да, для аркады тоже актуально. А с броневаннами вопрос еще острее, мне кажется в аркадке их качает сильнее.

#10

Имхо тут не пфайль надо понижать, а хугин и ягуар повышать до 4.3.

Ещё я бы поднял 206-е до 4.7, а так же всеми ненавистные скр-1 и скр-7 до 4.7-5.0 (либо отобрать у последних рбу).
В остальном ± согласен (кроме линкоров, за них не шарю).

P.S. Всё вышеуказанное относится к МАБ.

#11

потому что Улитка считает что линейные Крейсера модифицированные до Линкоров это Линкоры изначальной постройки

#12

эту (некультурное выражение) надо на 6.0 на месяцок закинуть, пусть против Линкоров поиграет, а не против Моффетов в солянке

1 лайк
#13

Интересно что тундра Шарнхорст классифицирует как линейный крейсер (к этому классу его относил Роял Нэви), а вот Конго - линкоры, тогда как даже после модернизации они фактически остались на уровне ЛКр

9 лайков
#14

Сюффренам бы ББшку, а то совсем невесело особенно играя против Хиппера, Хелены или Де Мойна

2 лайка
#15

по малому флоту: согласен с Италией, СССР, Германией. А вот HMCS Terra Nova - как раз на своем месте, это корабль поддержки, при чем в связке с любым резервным эсминцем может такой грязи наделать, понижение бр приведет у унижению всего что начинается с 2.7
А че? СКР-7 на своем месте по мнению авторов? что-то малый флот на 3.3 нервно курит, а эсминцы до 4.7 с ним 1 на 1 бороться тоже не особо успешно могут

2 лайка
#16

Супер, абсолютно за. От себя добавлю, что ещё стоит изменить БР этим кораблям и таким образом:
Фурутака 5.7 => 5.0 - незначительно отличается от Како, которая на 4.7. Если сравнивать с другими тяжелыми крейсерами, то значительно проигрывает по огневой мощи американским кораблям
Аоба 5.7 => 5.3 - чуть сильнее Фурутаки в плане ПВО, в остальном даже и близко не стоит рядом с другими кораблями на 5.7 (Взять ту же Ойген или Шпее)
Тонэ 6.0 => 5.7 - в плане артиллерии слабее класса Хиппер, в плане брони вовсе в сухую проигрывает
Pensacola 5.3 => 5.7 - однозначно 5.7, ибо огромное количество 203мм стволов +радиовзрыватель (вообще не уверен, что на этом корабле в модификации этого года в принципе мог использоваться радиовзрыватель)
Scharnhorst 7.0 => 6.7 - до появления Фусо и Исэ, возможно была довольно сильным кораблем, однако в текущих реалиях с калибром 283мм не способна эффективно противостоять никакому из кораблей БР 7.0

1 лайк
#17

Конго и Харуне однозначно нужно снижать до 6.7. Как вообще их можно поставить на один БР с кораблями с 12 орудиями вроде Фусо и Исэ. По моему отсутствие целых 4 стволов более чем критично.

3 лайка
#18

СКР сейчас ваншотится любым ЭМ под задние башни. Его вроде и неплохо было бы повысить, потому что в топе разрывает, но выше его уже тоже особо не поставишь. Моё мнение - надо растягивать БРы, чтобы было проще балансить. Более глобальное предложение по балансу - в планах, но сейчас в работе другая тема

#19

Я бы обеих на 5.3 поставил, 5.0 слишком уж жирно для японских 203-мм, снаряд в этом калибре у них лучший. Но в предложение решили их не ставить опять же из-за мощной ББшки

Я бы вообще многие крейсера 6.0 поставил на 5.7, но тогда станет несладко 4.7-5.0. Как я уже говорил, более глобальное предложение по балансу в планах есть. И по-моему ты недооцениваешь японские 203-мм. Их снаряд - лучший в игре в этом калибре. Хотя пробитие у немецких 203-мм выше, у японцев выше задержка взрывателя, что позволяет эффективнее доставать погреба и внутренние модули

Вот тут совсем не согласен. Амеровские 203-мм на «вашингтонцах» - одни из худших в классе. Ну а с РВ у Улитки подход давать их на всё, из чего они могли теоретически стрелять, а не от даты модернизации корабля

Тоже не согласен. По живучести аналогов нет, и ГК можно эффективно применить при сближении. Шарика вблизи на самом деле убить даже труднее

1 лайк
#20

Ну… У Саутгемптона на момент 1941 есть РВ для 102 мм. У Худа на 1941 - нет. У Армады на 1943 (видимо еще недостроенной) РВ есть. У Ринаун на 1944 - нет

1 лайк