Слухи и предположения обновления «Левиафаны» (часть 1)

[I0TonneSkeleton]

@terramorpher

там разница в разы. МиГ-23 за целями в ближнем космосе не гоняется.

Из высотных целей на практике оказался только дрозд, и то редкость. В итоге список целей и способ перехвата оказался у всех примерно одинаковым.

@terramorpher

Мы говорили о Томкете. Советские истребили и на того же “черного Дрозда” затачивались.

Кот должен был перехватывать орду советских противокорабельных ракетоносцев, несущих ядрёные пкр, но от этого не перестал иметь ярко выраженные черты истребителя, да и список его воздушных побед состоит преимущественно из истребителей.

В то же время советская лётка долгое время затачивалась под несбывшийся хб70, а под дрозда уже во вторую очередь.

@terramorpher

Микроскопы тоже не конструируются для ведения рукопашного боя, однако микроскоп, запущенный с большей высоты и дальности может служить импровизированным оружием.

Я скидывал где-то сильно выше РЛЭ на миг25, там прописан его функционал и боевое применение. Миг25 примерно в равной степени предназначен как для перехвата воздушных целей, так и для подавления ПВО.

К миг31 это относится ещё в большей степени, потому что его арсенал пополнился ракетами х31п, а рлс позволяет возглавлять сложные наступательные воздушные операции на большом удалении от союзных пунктов дрло. Как ты можешь догадаться, подавление ПВО и ведение воздушного боя в отрыве от союзных сил является полной противоположностью классического понимания противовоздушной обороны.

Короче, никуда не годится твоё деление самолётов на истребители и перехватчики, завязывай.

[terramorpher]

@I0TonneSkeleton

Из высотных целей на практике оказался только дрозд, и то редкость. В итоге список целей и способ перехвата оказался у всех примерно одинаковым.

Не только “дрозд”. Целей хватало.

@I0TonneSkeleton

Кот должен был перехватывать орду советских противокорабельных ракетоносцев, несущих ядрёные пкр, но от этого не перестал иметь ярко выраженные черты истребителя, да и список его воздушных побед состоит преимущественно из истребителей.

Микроскоп оттого что им забивают гвозди не становится молотком.

@I0TonneSkeleton

К миг31 это относится ещё в большей степени, потому что его арсенал пополнился ракетами х31п, а рлс позволяет возглавлять сложные наступательные воздушные операции на большом удалении от союзных пунктов дрло. Как ты можешь догадаться, подавление ПВО и ведение воздушного боя в отрыве от союзных сил является полной противоположностью классического понимания противовоздушной обороны.

Только это уже не стандартные роли истребителей.
Функции ДРЛО необходимы перехватчику. Всё остальное - забивание гвоздей микроскопом.
СЛЕДСТВИЕ качеств как перехватчика а не изначально задуманные функции и роли.

[I0TonneSkeleton]

@terramorpher

Не только “дрозд”. Целей хватало.

на скорости и высоте дрозда летал только дрозд, остальные летали медленнее и ниже, а самое главное – в досягаемости более широкого списка ЛА.

@terramorpher

Микроскоп оттого что им забивают гвозди не становится молотком.

да откуда ты взял, что миг25/31 это микроскоп? он предназначен для выполнения поставленных задач буквально в той же степени, что и остальные самолёты, в том числе и для ведения наступательного воздушного боя и подавления ПВО.

@terramorpher

Только это уже не стандартные роли истребителей.
Функции ДРЛО необходимы перехватчику. Всё остальное - забивание гвоздей микроскопом.
СЛЕДСТВИЕ качеств как перехватчика а не изначально задуманные функции и роли.

нет, это стандартные роли истребителей. ещё со времен ВМВ истребители занимались не только прикрытием своих бобров и перехватом вражеских, но и ведением наступательного воздушного боя, и подавлением ПВО. при этом функции авакса ни разу не обязательны для перехватчиков, долгое время перехватчики летали вообще без рлс или с очень слабыми рлс, а наводились на цель по командам с земли. однако, уже слишком много раз упомянутые ведение наступательного воздушного боя и подавление ПВО всегда входили в список задач перехватчиков.

[koolgo]

Покопался я по флоту.

Спойлер

Так вот, когда вводили 6-ой ранг большого флота, то СРАЗУ ввели ТОЛЬКО 3 новых топ према (США, СССР и Германии)
(Обновление «Сыны Аттилы» - Обновления - Игра - War Thunder)(патч 2.29 “Сыны Аттилы”)

Спойлер

И довводили их ещё два патча (Обновление «Боги войны» - Обновления - Игра - War Thunder)(Обновление «Господство в воздухе» - Обновления - Игра - War Thunder)(патчи 2.31 “Боги войны” и 2.33 “Господство в воздухе”).

Спойлер

кстати, Де Мойну:

Спойлер

и Микуме:

Спойлер

повышали ранг в 2.31 и 2.33, соответственно))

Так что далеко не факт, что сейчас сразу всем нациям (7-ым) дадут новый топ прем большого флота.
(вполне вероятно, что также только США, СССР и Германии).

Однако тогда и в ветку топы не всем сразу ввели (а щас, судя по всему, дадут всем сразу).

Я к тому, что в текущем-то патче 7 предзаказов было/есть:

Спойлер

(что так-то уже весьма прилично)
, а на следующий патч только на флот 7 надо, а ещё:
должен быть топ танковый прем для Франции (8),
авиа премы 8-го ранга (9-10-11)
и наборы-сетапы (12/13/14).

По сливу так-то: 1) прем Лео, 2) Команч, 3) Альбатрос, 4)5)6) Три набора-сетапа.
Т.е. 7+6 уже 13, что явный передоз пакетиками…(хотя, конечно, “пакетиков многа не бывает!”)
Прост пробую прикинуть количество предзаказов/пакетиков в будущем патче.

Ещё обратил внимание, на тот факт, что уже вывели из продажи Де Мойн и Марат (СССР щас вообще получается без доступного топ према был (до анонса Севастополя)), а пакетиком остались только Арканзас и Ямаширо (остальнные сделали или изначально вводили за орлы).

Спойлер

[Батончик]

@koolgo

авиа премы 8-го ранга (9-10-11)

их не обязательно вводить каждый патч

[koolgo]

Не обязательно, но хорошо бы.
Тем более, когда стали давать даже 4-ое поколение.

Сейчас они нужны, как минимум, СССР, Италии и Японии. (Франции, Германии и Китаю не очень).

Ну а США, ВБ, Израилю и Швеции уже ввели.

[terramorpher]

@I0TonneSkeleton

на скорости и высоте дрозда летал только дрозд, остальные летали медленнее и ниже, а самое главное – в досягаемости более широкого списка ЛА.

особенно на Крайнем Севере в досягаемости)

@I0TonneSkeleton

да откуда ты взял, что миг25/31 это микроскоп?

Потому что это на порядки более сложное изделие.

@I0TonneSkeleton

нет, это стандартные роли истребителей. ещё со времен ВМВ истребители занимались не только

Ещё раз, то что микроскоп оказывается пригоден к стандартным ролям молотка молотком его не делает.
То что со времен ВМВ молотками забивались гвозди не означает что микроскопы можно записывать в молотки на основании того что ими тоже можно забивать гвозди.

@I0TonneSkeleton

долгое время перехватчики летали вообще без рлс или с очень слабыми рлс,

Долгов время… РЛС ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТОВОВАЛО В ПРИРОДЕ!)))
Первые “блейнхемы” с РЛС были именно перехватчиками.

[Батончик]

@koolgo

Сейчас они нужны

пока 9 ранга нет - они не нужны никому

[koolgo]

Улитка считает иначе))

[Батончик]

для улитки понятное дело, но это не значит, что вообще все сейчас должны получить прем 8 ранга

[koolgo]

Кстати, тоже какой-никакой показатель:

Спойлер

[koolgo]

И почему-то у прем Виггена скрыты голоса и оценка.

Странно…

[I0TonneSkeleton]

почему для тебя является каким-то открытием, что разницы между перехватчиком и истребителем нет уже лет 50? неужели это так сложно принять?

[Columbus_13]

@I0TonneSkeleton

что разницы между перехватчиком и истребителем нет уже лет 50?

Нет разницы между Миг-31 и Су-35С ?

Режимы полёта Миг-31 в целом недостижимы для любого другого самолёта.

[koolgo]

Логично.

Тем более, что первый прем 8-го ранга появился больше года назад.

[I0TonneSkeleton]

как ни странно, но последние три года точно миг31 и су35с выполняют буквально одинаковые задачи буквально одинаковыми средствами. ну да, миг31 летает быстрее, но от этого смысл не особо меняется.

и можешь даже не вспоминать о миг31и, там от миг31 лишь название.

[Abyss_Revenant]

@Columbus_13

Режимы полёта Миг-31

Режимы полёта свежего планера, а не которым по 30 лет.

[Columbus_13]

@I0TonneSkeleton

выполняют буквально одинаковые задачи буквально одинаковыми средствами.

И?

Кроме средств ничего другого им не надо ?

@I0TonneSkeleton

ну да, миг31 летает быстрее, но от этого смысл не особо меняется.

Немного выше, немного быстрее. Всего то сокращается время выхода на рубеж атаки и дальность поражения цели.

[Columbus_13]

@Abyss_Revenant

Режимы полёта свежего планера, а не которым по 30 лет.

Планер после капиталки и прохождения всех приёмочных экспертиз сможет летать точно так же как и полностью новый.

[Abyss_Revenant]

@Columbus_13

Планер после капиталки

Не сможет. Если бы всё так было, то американцы не списывали бы уставшие планера F-15C и просто до посинения капиталили бы. Двигатели Мига это тоже отдельный разговор.