Су-27СМ

Верим, А. Квочур тоже поверил

Чем?
По манёаренности незначительно уступает
Но помимо бвб он ни на что не годится
Су27 может и в бвб, и в двб и в обоих случаях он будет лучше мига, он может и в перехват

И внезапно он ничем не лучше
Сравним су30см с рафалем, или су35с, они оба их превосходят

У обычного су27 боевой радиус больше чем у миг 9 15, если без учёта птб

В каком месте они одногодки? Может назовёшь их даты, а также что значат эти даты?

больше похоже на задачу для дальнобойной зенитной ракеты

во-первых, найти бвб в реальном конфликте было проблемой уже тогда, так что оно не роляет (эфиопская война доказала)

во-вторых, эпр миг29 (сопоставимая с ф16) была эквивалентом типичной цели для су27 и такую цель он мог обнаруживать с расстояния более 100км и поражать с расстояния около 80км, а миг29 цель такого же размера мог поражать едва ли с 50км. проблемой были и ракеты средней дальности – р27р ну никак не может тягаться с р27эр в двб.

с чего вдруг? в планере стало куда меньше металла, то есть при прочих равных су34 менее заметен на радаре, чем су27.

напомню, что р77 по дальности едва ли превосходит р27р, так что это явно не преимущество в двб для миг29. также важно помнить, что у су27 был мощнее комплекс РЭБ и более совершенный даталинк, который позволял достигать заметно более тесного взаимодействия в звене, чего миги никак не могли достичь.

не, это клоун, который (с его слов без каких-либо пруфов) работал над миг29.

Вообще о каких Р-77 идёт речь? О тех, которые даже не пошли в серию? А смысл тогда от этих Р-77?

Ну вобще оба в 86 году полетели
Только вот технически су27 равен 9 13

А давайте сравним су27м и миг29м
Технически схожие машины

для миг29 р77 была очень хорошей возможностью уравняться с су27 по количеству ракет средней дальности. правда, дальность ведения воздушного боя в таком случае всё ещё заметно хуже, чем у су27, да и кроме этих ракет миг29 в таком случае ничего не берёт.

Оьнаруживать с 80км, атаковать на выбор лётчика, в идеале с 40км уже можно было

Оба серийных полетели? У Су-27 первый полёт был в 1977г в самом убогом варианте, а в 1981г уже С, но недоработанный

а для миг29 без жука дели эти расстояния на два

Ну так Су35 лучше по скорости, маневренности, чем Рафаль, единственное, у рафаля радар чутка лучше, но по всем остальным характеристикам, он проигрывает и маневренный бой заберет Сушка

у сухаря 50 минут полёта на максимале при полном баке
у 9-15 42 минуты

сравниваю, начну с манёвренности, рафаль - нагрузка на крыло 222, j-20 - 232, су35 - 306, су57 - 225 , у рафаля эпр кратно меньше вооружение вп лучше, крейсерский сверхзвук

су 27 может взлететь с грунта?

в бвб он со своими горяченными по температуре ппи может нормально только против ракет без спектральной фильтрации

в двб при одинаковых вводных всегда побеждает самолет с меньшим эпр

9-15 - 1988 - был доделан 9-15 , готов к серийному , производству
1988 - сделан су27м

Про ЭПР странный тейк, всё равно внешние узлы подвески, J-20 в этом плане имеет больше пользы от сниженной ЭПР в купе с внутренними пилонами. Ещё и ракеты ДВБ и БВБ сильные.

Ещё раз. Причём здесь Су-27М, если я речь веду именно о Су-27С?

ну ы, он по идее имеет пониженное(интейки как минимум), вопрос в том насколько

Я не спорю что сниженный, снижение ЭПР много где идёт

Су-35С и Су-57 - победили. Вижу сразу

Во-первых, откуда инфа про значение ЭПР у рафаля, во-вторых, в сравнении с кем идёт сравнение про ЭПР?

Бред абсолютный.

У Су-35С он тоже есть. Вау!