[ТАБ] Увеличение количества возрождений и продолжительности боя

Для своего БРа нормальный. У него каморник с 75мм пробития на 100м при хорошем КД, чего очень даже хватает в рамках его позиции.
Ну и не забывай, что мы говорим про аркаду, где есть маркера, крестик, улучшенная подвижность и скорость.

Если ты про Стюарта, то очень не прав, мягко говоря. У него шансов против КВ, особенно той, что на 3.7, поболее будет, чем у Чи Ха Кай.

Не понял. Давай чуть вернёмся и разберёмся:

  • Ты мне говоришь, что для ТАБ это будет “P2W, ибо закидывание мясом при равных условиях”
  • Я тебе говорю, что в ААБ и ТРБ это будет тоже закидывание мясом при равных условиях.
  • Ты это подтверждаешь тем, что в авиации (по крайней мере по твоему мнению) разница по БРу не так ощущается.
  • При этом ты говоришь, что в танках “ситуация другая”

Так получается, что в танках это не будет “закидыванием мясом”?
Моя позиция в том, что такому “закидыванию” достаточно легко противостоять + действительно заметным фактором оно будет пренебрежительно редко.

Не-не-не.
Сколько раз я призывал здраво оценивать шансы тех ситуаций, которые вы столь сильно отстаиваете?
Теперь будь добр играть по своим же правилам, а не начинать “стоит принять во внимание”.
У нас равные соперники, с равным количеством ОВ, которого с лихвой хватает на более, чем 5 выездов, у которых простое различие - один обладает большим количеством слотов.
Получается, можно задавить мясом?

Вот только на 4.0+ много у кого скорость в 1,5+ раза больше биплана и пока ты разворачиваешься даже на такой манёвренной штуке, от тебя будут по меньшей мере в километре и продолжат активно удаляться.

Тут мой косяк, ибо в перекрутке уже имел ввиду авиацию низкого БРа, но выходящие за рамки бипланов, однако не сказал об этом.

Возможно, ещё было недостаточно опыта + неизвестны остальные факторы: расстояние и угол корпуса КВ. Метрах на 500+ конечно вероятность пробить будет стремиться к нулю.
Это как с И-16 пытаться расстрелять с километра Пе-8 (ну или Ер-2, если равный с КВ по БР) - удачи.

Вблизи же - метров 300 и менее - уже под ровными углами спокойно пробивается в борт, корму и даже в мехвода (правда, смысла в последнем меньше, чем пытаться через борт его выбить или выбить трансмиссию/движок).

Риск и так пренебрежительно мал. По крайней мере по моим ощущениям от наблюдений за рандомом.

На самом деле выгода кроется далеко не всегда в прямом эффекте “игроки купят это”.
Донатная экосистема намного сложнее и работает очень много косвенных факторов.

Например, игрок, который играет хорошо и не донатит - казалось бы “паразит”: деньги не вносит, пинает хлебушков и занимает ресурсы сервера.
Однако, при определённом количестве таких людей (не больше и не меньше нужной массы), они будут только подстёгивать к донату, например:

  • Купить ПА, чтобы прокачаться быстрее и меньше страдать от таких
  • “Я увидел, как чувак ваншотит мауса в ВЛД с Т58, я тоже так хочу! Пойду и куплю!”

А также и вовсе формировать эмоциональный фактор, ибо большинство людей без негатива начнут скучать, внезапно (не говорю про переисбыток оного). А какие они эмоции получают от мстюнства по такому игроку? Ммм…
Я немало исследовал психологию “ЦА” ещё со времён крахмала и поверь мне, даже если они в порыве мстюнства тебя не забрали, но “подгадили”, то уже очень рады и гордятся собой.

Вот неиронично, ещё в году 19-20-ом в картопле я осознал, что такие игры могут выдать материала для дипломных работ на полную группу направления по психологии, а также парочку экономических.

Но я вижу по 80%+ игроков в командах, которые после 5 респов ушли из боя, то есть даже не использовав дублёра. И нет, на этот раз не как в том примере)
Хотя, даже там было видно, как в моей команде 3 человека вышли после первой же потери, хотя респов аж 5 даётся.

Хотя, справедливости ради. мы не знаем, сколько техники они с собой взяли

image
image

Опять начинаешь углубляться в детали?
А теперь вспоминай, что мы обсуждаем песок, да ещё и аркадный. Он полон новичков и ботов, от чего обсуждение “как плохо будет на 2.3 играть с 4.0+” становится ещё смешнее и бессмысленнее.

С моего опыта в ААБ, обычно очки улетают быстро только в режиме, где основная цель - наземка. Пара грамотных бомбера откусывают полоску очков если не почти в ноль, то 2/3 улетает запросто.

Я вообще слотов не покупал, так как бессмысленно - мои режимы: ТАБ, ТСБ, МАБ да АСБ. Ни один из них не располагает к тому, чтобы иметь больше 5 стандартных.
Ну и вдобавок, при низком уровне скилла меньше слотов сподвигает к улучшению навыков (ты их ценишь и играешь более обдумано), когда больше слотов скорее к деградации (ай, смогу ещё тыкнуть технику, не страаашно).

Скорее последний будет нужен неподготовленным

Может капельку меньше стала, когда ввели возможность уничтожать бомбы, но это всё опять пошло на смарку из-за возможности сохранить лётку, после чего даже бота не остаётся, а лётчик может получить вплоть до +3 к очкам вылета.

Сколько играл - всегда была токсичной. А сейчас ещё более долбанутая. Даже не знаю, почему.

4 зенитки за 2 выхода. Скрин сегодняшний, кстати. В старых у меня должно быть ещё несколько подобной грязи.

Я уже неоднократно проворачивал ситуацию, когда выходил на бобре, забирал игроков, получал +3 очка, выходил тут же ещё раз на борбре, опять забирал игроков, получал +2 очка и в третий подряд выходил на лётке, взяв штурм. Очень балансно, аж вкусно.
Не говоря о камикадзе на штурмах с ракетами, которые ломают тебе лицо от попаданий рядом.

А ведь, когда был только таймер, хоть бот оставался, на котором копеечку получить можно и плюс фраг. Он и сейчас есть, просто почти никто не летает, а уходит в безопаску, из-за чего лёток стало больше, так как интервал между ними уменьшился, а сбить достаточно умного лётчика сложнее, так как он тупо отбрасывает бомбы и уходит вниз, улетая в безопаску.

Да, до сих пор можно делать по 8 фрагов лётки за сливной бой на совсем неопытных, но тем не менее.

На высоких БР это превращается в ад, так как лётка спавнится → задирает нос вверх → истерично клацает ЛТЦ/ДО + пробел, когда аркадный бомберский прицел навёлся на зону, где больше всего точек противника → улетает по низам в безопаску/сливается от вражеских истребителей.

Да, но нет.
Они адекватно ломаются в самый кончик/ДТ, поэтому всегда стреляю только туда и проблем с этим не имею. Понятно, что от попадания вскользь эффекта не будет (в игре, конечно). Чёрч Крокодил научил меня ломать стволы Тиграм и Пантерам так, что чуть ли не закрытыми глазами с параллаксом СБ могу это делать (шутка, но понимание значительно развилось).

Да, но всё равно тыщёнка другая меньше будет. Не забывай, что и речь про аркаду, где доход меньше. Поэтому и говорю, что одно из преимуществ моих идей - можно спокойно как упарываться “до конца”, так и вернуться к привычному режиму фарма.

Да, эти экипажи ещё нужно будет раскачать, но тем не менее, они у тебя будут до самого конца аренды аккаунта, как и премиум техника. Ну и опять же - это ты берёшь сразу на ВСЕ нации, что всё-таки и звучит солидно.
Вдобавок, я это привёл как пример. Понятно, что лучше смотреть по своим силам - если ты достаточно хорошо играешь, тебе столько слотов скорее всего не понадобится, а их компенсировать будут дублёры, которые вероятнее у тебя просто копятся.

Вертаемся к тому, что нам неизвестно, как будут выглядить бои ТАБ в случае реализации моей идеи - может быть они будут дольше, но не достаточно, чтобы грамотный человек использовал больше 10 выездов, что в целом равняется стандартным 5 слотам + дублёрам, а значит контрится, и сами по себе слоты будут использоваться для возможной вариативности выбора техники, на которой можно будет выйти.

На это лучше отвечу отдельным сообщением. Чисто на всякий, вдруг тут будет за что его снести.

Факт, согласен. Однако по общей тенденции будто бы - meh
В индюшатине будто бы больше проектов, которые лучше и качественнее создают те или иные эмоции.
А як горiло у некоторых представителей крупных компаний от соседей по цеху с BG3, прям показатель - что-то на уровне “мы рады за успех BG3, но игрокам не стоит надеяться, что другие студии будут им давать игры подобной планки”.

А ты подойди к этому вопросу здраво - сколько этот самый пакетик принесёт тебе времени в игре, в течении которых будешь получать эмоции.

Лучше уберу под спойлер

Некоторые сюжетки берёшь - проводишь в них часов 20-40 и… всё. Дальше тупо скучно и даже переигрывать не хочется, ибо в игру не тянет даже поностальгивать, как в какую-нибудь GTA III, условно.
И сколько ты времени потратишь играя на условном преме - часов под 100, примерно как и в нормальный ААА-продукт. Причём к этому прему вероятнее всего будешь возвращаться. Он остаётся с тобой до конца твоей аренды аккаунта и будет уже частью твоего геймплея.
Возможно, я очень криво пытаюсь объяснить это, но пока не могу сформулировать лучше.

Если же начать говорить о том, что “игра приносит очень много негатива и чего в неё тогда донатить”, вопрос тогда проще и сложнее одновременно - а почему и зачем ты в это играешь? Не лучше ли собраться с силами и прекратить?

Спойлер в спойлере!

Я затронул этот вопрос, потому что имею подобный опыт с картохой - первая условно-бесплатная игра, которой в своё время доверил настолько, что впервые в жизни задонатил на что-то внутреигровое (мне было при том 14 лет, ха!). Начал играть в 2011, впервые вдонатил на НГ 2013-2014 года. Как сейчас помню: год према, СУ-100Y, E 25 и в придачу FCM 36 PaK 40.
По итогу, года после 15-го игра начала идти куда-то в сторону, которая мне не нравилась, а коммьюнити стремительно ухудшалось - терялась ламповость, набирался негатив, зависть, стато…измерение. Те же блохеры, которые кучу ламповых и интересных вещей делали, сплочали людей, начилали разводить срач, делать некрасивые вещи и т.д.
Вылилось в то, что в 2019-ом для меня коммьюнити официально умерло (в частности из-за участия в Супер-тесте), а вторая Битва Блохеров в начале 2020-го окончательно его растоптало.
Даже игроки в ТРБ, которых я считаю самым токсичным коммьюнити тундры, намного лучше того, что было в картошке.
В 2020 я окончательно понял - игра уже слишком отошла от того, что мне было интересно в той старой картопле. Я попросту потерял интерес, скилл не набирался, а стагнировал и рисковал перейти к деградации, как следствие - только горел в игре. Горел и оставался, потому что… было жалко.
Скажем так, на момент ухода из игры, помимо тьмы воспоминаний, участия в развитии игры (в частности тесты, репорты, участия в песочницах с первой закрытой итерации, а так же ЗБТ кораблей, самолётов и Калибра), у меня было очень много техники и ресурсов, так как была сильно развита “хомячковая” зависимость - это когда ты проходишь большинство эвентов, марафонов и прочего, собирая всякий хлам - технику, камуфляжи, резервы и бла-бла-бла. Как я справился с жалостью тут обсуждать не стоит ввиду некоторых правил, но в 2021-ом, буквально через месяц, как прошли 10 лет в крахмале, я окончательно завершил свой путь в той игре и теперь с ней меня ничего не связывает, кроме воспоминаний, да пачки где-то хранящихся скринов.

Как итог - в тундру я пришёл уже с опытом от крахмала и чуть подправленным взглядом на игру. Поэтому мне проще видеть такие вещи в контексте “цена → что приносит → окупит ли себя и когда/при каких условиях это сделает”.
Ну и плюс работать начал чуть меньше года назад. Наличие нормальных финансов, а не 2к базовой стипендии, которую раскачивал до 4-10к в месяц тоже значительно меняет взгляд на донат.
В картопле то, года после 2016-го, я перестал что-либо кидать. Так что, как типичный школяр, а затем и студент, добывал всё временем и задротством.

Интересный взгляд со стороны РБ.
Хотя опять же вопрос в количестве выдаваемых дублёров. Возможно их будет так мало (те же условные 5 штук предположенные выше), что единицы станут тратить их на зеню.

Пока отвечу на это, чуть позже на остальное

Ну сюжетки на то и сюжетки, пусть даже и с открытым миром. А есть игры, в которых часы пролетают слишком уж незаметно
Я вот недавно (совсем недавно, меньше недели назад) открыл для себя Цивилизацию, чисто случайно в Эпике на аккаунте увидел. 42 часа пролетели как одно мгновение, а Цива всё не отпускает
image

2 лайка

Бесспорно.

А сколько неучтённых часов было проведено в тех же HoMM III (а позже WoG и HotA) или Minecraft, как пример, говорить не стоит.

Упомянутый раннее BG3 вот столько времени занял на первое прохождение

Однако, и они рано или поздно поднадоедают/откладываются.
Тундра и ей подобные игры же обладают особыми свойствами, из-за которых сложнее приедаются - хоть карты и техника может быть зачастую чуть ли не одной и той же, количество ситуаций, которые генерируют сами игроки в таких быстрых боях, а также эмоциональные качели так или иначе умудряются поддерживать интерес игрока.
И даже если тот будет ощущать, как начинает уставать от игры или что-то подобное, она ему скорее всего в скором времени подкинет “крючок”, чтобы удержать. Или же этот игрок пойдёт на отдых, а потом из-за какого-нибудь триггера сам вспомнит интересные моменты и вновь запустит игрушку.

Это если совсем уж тривиально описать.

Правда? Или это каким то образом - сарказм?

Сомневаюсь,ибо в Танковых РБ бывает так что одни и те же игроки нахлынывают и нахлынывают своим количеством - и это учитывая то что сейчас почти у любого игрока есть по 10-20 Дублёров в Ангаре.
А тут нам ежедневные или еженедельные дублёры выдадут,усугубляя этот “набег” выкупными дублёрами.

Не сарказм. Интересно, когда и потенциальные подводные камни обнаруживают, так как это позволяет лучше анализировать влияние решения.

Даже обсуждение выше, по теме предложения, не просто идёт в режиме “я отстаиваю то, что моя версия видется правдоподобнее”, но и в параллельном анализе новых деталей/идей, которые подкидываются игроками против идеи.

И Хорошо!

Согласен

Ну многие готовы оспаривать многие идеи и решения. Я вот к примеру за то чтобы в РБ увеличили длительность боёв и повысили количество очков самой миссии. В основном разыграться в бою не дают. Вот и всё. Как случай про самолёты - и есть показательность того что изредка дадут полетать очень долго,а когда то всё завершается за минут 5. Даже если и взял самолёт при успешных ситуациях,то летишь вперёд,а там миссия кончилась просто потому что точки захвачены,а очки закончились. Но враг продолжает играть дальше!(И тут нет речи про то что они дублёры выкупают - тут ситуация в том что бой враг намерен продолжать,а очки уже кончились. Со мной также бывало когда я готов дальше сражаться,а бой кончается тупо по очкам). И со мной такое же было,когда бой кончился просто по очкам или по времени,а я готов и намерен сражаться дальше.

Про общую идею как увеличить количество очков миссии,длительность боя - я не против к примеру по вышеописанным причинам.

1 лайк
Только что игрок с КД меньше 1 на Чаппи в бою 4.7 сбил захват, из-за чего они выиграли

Я физически не могу противостоять такому быстрому убыванию очков, защищая то одну, то другую точку

А вы и дальше говорите, что технике с разницей в 1+ БРа в долгих боях невозможно играть на победу/влиять на бой или ещё чего-то там

Плюс, это очередная причина проголовать “За” в дополнительных пунктах.

Серьёзно, с этим вытягиванием очков по перевесу захвата в ТАБ нужно что-то делать. Это неадекватно

В игре и без того есть система, по которой очки команды начинают быстро убывать, когда техники противника нет или оставшийся противник бездействует (не выходит на новой технике в частности) N-секунд.

Эта тема была автоматически закрыта спустя 31 день. В ней больше нельзя отвечать.