Да, и это в целом была показательная операция, что днем и без прикрытия истребителей бобры даже огромными количествами не имели какой то феноменальной живучести на практике.
С учётом того, что точность стрельбы у истребителей была в 10 раз ниже чем доступна в игре
В рамках игры и бортовые стрелки не стреляли на 1км, там метров 100-150 эффективная дальность
Так уж подразделения авиации устроены, минимально звено, у истребителей пара(пол звена)
Не стреляли ни когда на такие дистанции, 200 метров край, не стабильная движущаяся платформа, и движущаяся цель не способствовали меткому огню, и так же старались работать по секторам где соседей нет или в них ни чего не прилетит
А пара и не будет атаковать такой строй, разве что со стороны солнца раз заход сделает, на перехват эскадрильи бобров придет 2 эскадрильи перехватчиков + крупнокалиберная зенитная артиллерия даст дрозда сначала
Не надо напрягать, это же просто доп. фича. А бобрам надо эскалацию понижать на более низкие БР-ы. Уже есть план, я где-то предложение делал по эскалациям для 7.0-8.3 и 5.0-6.7
они ее имели, 400 машин против 376 бобров идущих группами интервалами в час, два, это очень много, почти всегда немцы имели превосходство в 2-3 раза по машинам в воздухе
и сбита всего четверть, и еще четверть повреждена но дошла своим ходом до Африки.
Не были бы они живучи, все были сбиты над германией
Это новая итерация мифа “мясом завалили”, но теперь о британских бобрах)))
“Мясные бомбардировки крепостями - родина нашего страха, черчилль вел войну по глобусу, мясник британии”.
Мало кто знает, но вернувшиеся экипажи крепостей потом репрессировали за потерю техники и отправляли в штрафной десант.
Ланкастеры вообще отправляли в бой без снарядов оборонительного, говорили в бою добыть. Один ланкастер на пятерых.
А истребители сопровождения были нужны, чтобы расстреливать в спину союзные бомбардировщики, чтобы те летели вперед на смерть, на перехватчики немцев.
Смех смехом, но амеры реально закидывали в 43м году Германию мясом, потери у них огромные были, британцы их просто смертниками называли
Британцы называли смертниками 🤣 британцы 😂
Отдельно рекомендую поискать данные по потерям истребителей, которые несмотря на свою эффективность несли ощутимые потери
В рамках игры стрелки под управлением игрока прекрасно сбивают и с километра и дальше
По мемуарам, 400-600 метров уже была дистанция поражения для стрплков и до 1000 метров вели заградительный огонь. И как раз для стрелков бомбардировщиков стрелять на условные 100 метров было сложнее чем на 500, тк угловая скорость цели на высокой дистанции ниже, а обзор шире.
100-200 метров была дистанция ведения огня для истребителей, которым действительно было целиться намного сложнее.
В игре у нас наоборот - истребителю прицелится на порядок проще на любой дистанции чем бобру с турелей.
Опять же по мемуарам, одновременно на цель как раз и заходили парой-тройкой. Даже если в атаке участвовали много истребителей, они не атаковали одновременно - одна пара делала проход, другая, третья и тд.
Проатаковали - ушли, проатаковали - ушли. При этом еще надо бой с истребителями прикрытия вести.
Истребители не могли часами висеть в воздухе. 400 истребителей не находились в воздухе единовременно - у них ограничен радиус действия, они взлетали эскадрильями с десятков фронтовых филдов, раскиданных на сотни километров, атаковали и возвращались на филд. Причем те кто уже проатаковал - могли после перезарядки атаковать только следующую волну, тк догнать тех кто уже улетел дальше они не могли физически.
То есть бобры шли формациями в десятки прикрывающих друг друга машин, и истребители атаковали их в лучшем случае 1-2 эскадрильями, тк физически организовать одновременную атаку сотни истребителей, собрав в одну синхронно атакующую группу эскадрильи разных подразделений это было бы за гранью - это нереально сложно.
При этом у истребителей точность стрельбы была на порядок ниже чем в игре - в цель статистически попадали 2-5% выпущенных снарядов. То есть каждый истребитель из этих 4 сотен, если он выпустил даже весь БК, наносил не более 1 -2 десятков попаданий по противнику.
И да, у немцев всего было порядка 500 самолетов вообще на этом фронтеы. Это были самые разные самолеты, а не только тяжеловооруженные убийцы бобров с батареей 30мм пушек.
Не все из них взлетели. Естественно не все вообще постреляли по противнику.
Воздушный бой в реальной жизни не как в кино где все летают и стреляют по 20 минут нонстопом, чаще всего если пилот вообще сумел сделать удачную атаку на цель он уже был красавчик. Там заклинивают пушки, участвуют зеленые малоопытные пилоты, которые вообще не всегда попадали в цель, ссали и атаковали максимально безопасно для галочки расстреляв БК, наносил бывают поломки и отказы и тп.
И с учетов всего этого, истребители сбили четверть бобров, потеряв в 2 раза меньше машин.
несли, кто ж спорит, 1 удачно попавшая пуля в двигатель и все, он то один у того же 190го, или 109го, и там в лучшем случае выход из боя, и пыхтеть на ближайший филд, в худшем прыгать.
А так и было, особенно в 44-45 году, когда бобры летали сотнями, а немцы могли поднять в воздух максимум несколько десятков истребителей.
Этт как сказать.
Нет данных о точном соотношении потерь в равных условиях, но можно привести такие цифры.
Всего за вторую мировую войну немцы потерали около 75 тысяч истребителей - вообще на всех фронтах, от аварий, уничтоженных на земле, в боях с другими истребителями, от артиллерии и тп.
При этом по статистике потерь только самых основных тяжелых бобров - B-17, B-24 и Ланкастеров было потеряно порядка 15 тысяч единиц.
То есть бобров было потеряно очень много, при меньшей интенсивности использования, тк истребитель мог в день делать несколько вылетов и стоил несопоставимо дешевле.
В целом по описаниям мемуаров - именно при атаках на бомбардировщики истребители всегда несли несопоставимо меньшие потери от огня стрелков, чем сбивали сами.
все потому что выясняется, что без хрустальных бобров большинство ассов и скилловиков потолочных - оказывается, не такие уж скилловики и асы. Ведь крутить на равном истребитель противника это не убивать бомбер с залпа по заходу касательной с высоты. А теперь. когда нужно боммеров исторично сбивать, они все и захныкали, ведь из игры убрали кнопку “Победить”. как же так
Им и не надо было, у немцев к 43му году очевидные направления атак бомбардировщиков прикрывались радарами, по этому истребительная авиация поднималась по приказу и знала куда идти на перехват, без проблем.
Их встречали другие, или те кто перезарядился, потому что бобрам еще вернуться домой надо, ну точнее на острова, маршруты тож известны.
Точность да, не фонтан, и зависела она в первую очередь от дистанции выстрела, с 20м и слепой попал бы в бобра, однако выхватить ответку с такой дистанции проще простого. Потому ваши 2-5% в зависимости от дистанции резко могли превратиться в 20-50% и не забывайте, немцы активно использовали и НАРы крупные, и уже УРВВ
Я прекрасно знаю что такое воздушный бой.
В 43м зелени в ВВС рейха и не было почти, но проблемы уже начинались, восточный фронт ел много опытных летчиков.
Вы про фото пулеметы слышали? Похоже нет, выпусти бк куда попало, в небо больше не поднимешься, а для летчика хуже этого наказания нет.
А там нет аварий, бомбежек и пр.?
А в мемуарах пишут, они там в одного атаковали или нет?
Ну просто по опыту боев последних дней четырех, если не в одного атаковать, то бобры распиливаются)
Не куда попало.
Заход на цель можно сделать более или менее безопасно.
Пилот не робот и зеленые неопытные пилоты вполне себе халтурили нередко.
Можете почитать - это была также описанная проблема, что в атаку на бомберы боялись ходить.
Фотопулеметы в общем то и сделали для того чтобы контролировать дисциплину пилотов и разбирать их действия.
А чего боялись, если всех бобров распиливали, по сообщениям чуть выше…
В тундре 2 выбитых движка это возможность долететь до Филда. ИРЛ искали место где ронять самолет
Смотря где ты, если уже у вражеских баз и карта большая, то и не особо то…
В АСБ наверн нельзя вообще.