[Авиация] Решение проблемы хрустальных бобров - учет МАСШТАБА ДМ относительно ФМ-модели самолета

То есть на Bv238 можно будет поиграть?

Не знаю откуда инфа про такую систему, но то что сейчас живучесть любого крупного самолёта не соответствует действительности это факт и с этим надо что-то делать.
Банально просто подумать о том, на кой черт бы страны проектировали и изобретали перехватчики с батареями курсового вооружения и усиленный бронирование, если по реалиям улиток любой бобёр рассыпается от очереди 20мм пушки. Бред как он есть.

Аж олдскулы свело от воспоминаний о том какие были крутые дуели с бетонами 17 и японскими лодками с 20мм турелью. Где надо было знать мёртвые зоны и заходить с умом на атаку. Было круто.

9 лайков

а что ты 14к боев такого делал что у тебя макс. 4ранг?

Первое правило клуба м46 - не рассказывать про м46!

ну отчасти да, и это тоже

Живучесть бобров настроена адекватно количества попаданий по ним.
Увеличение прочности самолета не прямо пропорционально его размеру - истребители держат кратно большую перегрузку чем многомоторные бомбардировщики. Если один самолет больше другого в пять раз, это не значит, что он прочнее и живучее в пять раз.
Слабая выживаемость в вартандер относительно реальности обособлена не несоответствием количества необходимых попаданий для вывода самолета из строя, а особенностям управления, приводящим к излишней точности при стрельбе по бобрам.
Возьмите джойстик и попробуйте посбивать бомбардировщики в симуляторном режиме. Удивитесь.
В жизни самолеты не летают за кружочком с видом от третьего лица.

Тут ты не прав. Смотри ган камеры и просто сравни с тем что в игре. Честно говоря не видел ни одного видоса на котором вообще от б17 например отваливалось крыло. Опять же там же можешь посмотреть вопрос точности стрельбы. Бобёр не истребитель, попаданий там немерено.

https://youtu.be/bjn_qUnZmxE?si=Zj9o-95ChLk_rLoB

Как пример вот. Тут даже видно что крупняк фугасный залетает и что-то не видно ни оторванных крыльев ни хвостов. Так-что в игре у нас явно происходит лютый бред.

1 лайк

Много слов но по факту написана полная ересь.

Общее в ДМ всех самолетов то что они состоят из примерно одних и тех же модулей.
ХП модулей у разных самолетов разное, и у бобров и у истребителей.

У бобров было искусственно снижено ХП ряда модулей, а вовсе не то что ты пишешь.

Раньше прочность была выше и летали бетоны-17, у которых была та-же самая ДМ истребителя, причем еще более примитивная чем сейчас, т.к. ее неоднократно усложняли (например разнесли урон по хвостовому оперению и сделали рули высоты разными элементами).

Проблема “масштабирования” ДМ истребителя в бобра не в том, что пуля наносит какой то “макро урон” , а в том что не происходит усложнения конструкции модулей при увеличении самолета, как это было в реальности. Ну и прочность не растет пропорционально, а ставится исходя из видения разрабами.

Лонжероны больших самолетов должны состоять из множества частей, и в этом случае попадание пульки и лонжерон будет повреждать не весь его, а только один из элементов.

То же касается дублирования тяг и других систем, что в игре никак не реализовано.

Но прочность бобров не зависит от масштабирования. Она такая какой ее видит разработчик.

Настроить высокую прочность бобров можно как накрутив больше ХП модулям, так и усложнив их конструкцию. Второй вариант правильнее. Но он касается не только бобров но и многих других самолетов, где не реализованы нормально модули повышения живучести.

Я не будут голосовать ни ЗА ни ПРОТИВ. Просто факт что предложение можно было написать по старинке “Увеличьте прочность бобров” а не писать какую то фигню не соответствующую тому как это работает в игре.

3 лайка

а то есть для вас нормально что одна пуля калибра 7,62-мм и 12-мм или 20-мм не говря уже про 30-мм наносит ОДИНАКОВЫЙ урон по цели вне зависимости от ее размеров? Тогда по Вашей логике пистолет должен пробивать лобовую броню Тигра, ведь размер не имеет значение.

2 лайка

по сути я про это и говорю, что у нас в игре не учитывается реальное усложнение конструкции из-за разницы в его размерах и конструктивных особенностей, в результате чего одна 7,62-мм пулька, 12-мм пулька, 20 или 30-мм снаряд наносят ОДИНАКОВЫЙ урон по всем типам самолетов вне зависимости от размера модулей. То есть тем не менее Вы тоже считаете, что отрывание крыла от 1 12-мм пульки ии тем более 7,62-мм пульки это нормально? Тогда почему при каждом выстреле у ястребов не отлетают крылья и они даже при это умудряю.тся тухнуть при возгорании, когда бобры - НЕТ. Причем интересная деталь - тухнут ястребы чаще всего не только при попадании в двигло. а при возгорании ФЮЗЕЛЯЖА. А вот на бобре возгорание фюзеляжа даже при уменьшении оборотов двигателя - это 100% труп. Более того, фюзеляж в реальности тоже отличался - был цельнометаллический и был фанерный фюзеляж и горел он тоже, по-разному. Как собственно и процент вспыхивания происходил не от одной пульки. А у нас самолеты вспыхивают со одной пульки, система СПД в игре вообще бесполезна как таковая. уж на ястребах-т о точно, одномоторных. Да даже и на 4 моторчиках она бесполезна потому что даже при ее активации в 50% вероятности самолет сгорит прежде,ч ем потушится двигатель, и то, если горит сам двигатель. Зато истребители полыхая как факелы в фюзеляже у нас с 50% вероятности затухнут сами по себе без видимых критических повреждений. Вы часто при полете на бобре когда в Вас стреляют смотрите на ДМ, а потом сравните это с ДМ ястреба? Вам не кажется странным, что при одной и той же ДМ но разных флайт-моделях почему-то урон одинаковый. при том. что размер повреждаемой поверхности при выстреле в этих случаях сильно так разнится, как собственно, и толщина брони и прочие детали. Но ведь Вы же так хорошо знаете у нас положение дел в авиации? Покажите мне ДМ-модель пули, если такая у нас в игре ДЕЙСТВИТЕЛЬНо есть. Вот только у авиации ее НЕТ, потому что нет килл-кама и нет показа повреждений внутренних элементов ДМ-модели.

Это, кстати отдельная тема. На многих самолетах видно, что тяги 2. Но они объединены в 1 узел, и перебиваются одним попаданием

2 лайка

Да, моделирование тяг управления это одна из самых больших уязвимостей сейчас в принципе. Из за того что они сделаны единым модулем мало того что дублирование отсутствует там где должно быть еще и и попадание в одну тягу выводит из строя управление всеми рулями.

1 лайк

Нет, урон на разных самолетах по разным модулям разный. Очевидно что количество ХП модулей разное - это видно.

Конечно я так не считаю но от одной 12 мм пульки я ни разу не видел отрывания крыла ни на бобрах ни на истребителях. А 7.62 вообще никогда ничего не отрывают никому.

Бобры у меня также неоднократно тухли.

Уменьшение оборотов двигателя на шансы тушения никак не влияет вообще. По моим наблюдениям шансы тушения зависят от того что горит. Если горят протектированные баки - скорее всего ты потушишься сам. При пожаре двигателя спасает СПД.
От горения всего остального не спасает обычно ничего.

Бобры очень редко вспыхивают с одной пульки и СПД на них вполне работает. И да, она тушит именно двигатель. Ну и да, СПД не панацея, но бывает что спасает.

Бобры тухнут не реже истребителей.

Урон не одинаковый. ДМ действительно примерно одинаковая для всех т.к. она состоит из одинаковых модулей. Но ХП модулей разное - отличие настройки ДМ в этом.
ФМ кстати тоже одинаковая для всех самолетов, просто они также имеют разные настройки.

Я повторюсь - причина хрупкости бобров не в одинаковости ДМ (хотя конечно для всех самолетов хотелось бы большей детализации многих модулей - таких как лонжероны, каркас фюзеляжа, тяги и тп - но это очевидно огромное усложение и немалая работа по моделированию на всех самолетах).
Причина банально в том что разрабы специально уменьшили бобрам ХП фюзеляжа и других модулей.

Бетоны-17 также летали на ДМ истребителя которая была в то время еще проще чем сейчас. И это не мешало им быть очень прочными и живучими.

В текущей ДМ у каждого модуля каждого самолета прописывается своя прочность/ХП. Как разрабы захотят - так и настроят. И ничто не мешает при одинаковой ДМ сделать прочность каждого конкретного самолета выше или ниже этими настройками.

Кстати, да.
Перебивание тяг руля направления не должно влиять никак, это разные узлы, но в тундре модель упрощена, и емнип, это один узел, отвечающий за хвостовые плоскости полностью. Не говоря о том, что у самолетов с ЭДСУ при повреждении тяг в игре возникает нечеловеческое усилие, с которым пилот по видимому не сравляется, но система так-то должна это компенсировать бОльшим усилием.

1 лайк

Прикол в том, что в тундре силовой набор крыла неполный и очень крупный. Отсутствуют поперечные элементы, так что разрушение уже одного лонжерона фатально, хотя в реальности рарушение лонжерона могло быть пережито самолетом. Так как через поперечные элементы (нервюры, если правильно помню) нагрузка с поврежденной секции лонжа распределялась на другие лонжероны.

1 лайк

Это да. Модель лонжерона также очень упрощена. Там где должна быть сложная составная конструкция идет огромная балка, в которую очень легко попасть.

Но это опять же упрощенно можно решить просто увеличением прочности модуля. Хотя в идеале надо сделат лонжероны составными на всех самолетах - не только на бобрах.

Ну а разрушение фюзеляжа сделать возможным только при попадании снарядов реально крупных калибров, т.к. шанс что даже множественные попадания мелкокалиберных фугасов разрушат силовой каркас маленький - они будут рвать обшивку попадая в разные места, а каркас повреждать только точечно.

1 лайк

На бобрах эта балка таки разделена на 2-3 сегмента

Не на всех вроде

На стратегах вроде на всех, и на большинстве фронтовых точно

1 лайк

Жаль форум к игре не относится