Зря быконул получается
У меня целый день сегодня на удивление было отлично, но за час до окончания рабочего дня по 4 раза вылезает.
Просто японец с пазиком - хрестоматийный пример того, как очень близкая по ттх техника может располагаться с разницей в два-три шага по бр. Статистика будет утверждать, что так и должно быть, ведь чину будет демонстрировать хорошие цифры на 4.3, пазик будет показывать те же значения на 3.3 (на самом деле уверен: если я сейчас зайду на скайшарк, то увижу, что пазик 4 г будет иметь результативность хуже, чем чину2).
Я не утверждаю, что японца необходимо опустить ниже, он вполне комфортно играется на своем 4.3. Впрочем, пазиков это тоже касается - их орудие даже на 5.0 не теряет актуальности, а брони нет ни у немца, ни у японца
Но сам факт из расположения с разницей в 1.0 вызывает некоторое недоумение, поэтому эту парочку так часто приводят как аргумент в пользу баланса по ттх, что, разумеется, с количеством техники в игре невозможно. Как эту проблему решить - не знаю, поэтому остается только хихикать над немцами, которые не могут преодолеть 40% винрейта на имбе (или над японцами, которые играют на танке, аналог которого стоит на единицу ниже)
Сотню сообщений я, разумеется, просто пробежал глазами, поэтому мог что-то важное в дискуссии пропустить
Получается ваше утверждение, что “я не уверен, что он понимает” по крайней мере о вот это пример ломается?
Из-за того, что я вынужден один дискутировать с 10 людьми сразу, я могу путать кто что конкретно говорил.
Почти все писали, что “по стате нельзя балансить”. А я говорил о том, что возможно разница там была такой большой, что разработчик не смог объяснить ее скиллом или чем-то еще.
Пф, ну что вы говорите.
Я показываю статшарк, мне отвечаю “ля ну скилл миноров, все очевидно, эти тупые, а эти умные”
Говоришь ТТХ, тебе отвечают “игра про первый выстрел, скорострельность роли не играет”
Говоришь про личный опыт, тебе “Не ты просто играешь выше среднего, а средний игрок не сможет”
И что? Дальше что?
И поэтому я доверяю статистике. Если мой взгляд ОЧЕНЬ отличается от статистики, я скорее буду думать, что не прав я.
В наказание две Х38 этому господину)))))))))))
А дальше надо Тайп 90 спускать на 10.7, потому что он по некоторым ТТХ хуже 2а4)))))
Т.е Х-38 это наказание?
Запомним этот момент
Прилет двух х38 это наказание
Опять же, выдавать пример песка, где очевидно куча новичков с уровнем игры ботов и любой педобир зайдет и унизит их в кд 10, за общее правило - глупо.
Если там разница в скилле может быть реально огромной, то к 9.0 она сокращается до минимума.
Когда чину 2 становится оправданием высокой статы фуджи - это комично для меня.
У меня всегда вот именно такая мысль. Как люди будут теплое сравнивать с мягким.
Это вообще-то награда, быстрее игру закончишь и пойдешь по делам)
Раз мы баланисим технику по фарму, то и игроки тоже должны иметь “рейтинг”, основываясь на их фарме
Значения поползут вверх, сейчас же есть сравнение статистики за все время и за последний месяц. Тут можно так же сделать, может не месяц, а квартал, учитывая, что БРы меняются не так часто
Можно поделить рейтинг на несколько значений, “Песок”, “Средние ранги”, “Предтопы” и “Топы”. И смотреть уже в рамках одной категории
То есть, если эффективность Пазика в разы ниже, чем у Чи-Ну 2, но на нем и играют люди с более низким рейтингом (для 2-3 рангов), чем на японце, то значит происходит “Skill gap” и БР нормальные
Но мы ведь и не сравниваем БМП-2 и M60A1 RISE (P). Пока что 😏. Для таких случаев нужен немного другой подход. А Чи-Ну 2 и Чи-То, вполне сходны по ТТХ с Пазиками 4
В определенной степени да
А тебе просто нужно разговаривать с каждым человеком отдельно и пытаться понять как он видит игру. Я так недавно с хаскичем снова спорил про турмса (хехехехеххе), но потом мне надоело читать сарказм и я просто начал его подробно расспрашивать про его видение ситуации. И “картинка” стала намного более понятной и приемлимой для меня
Получается как и с баг репортами, нет всей инфы (только тут не по ттх, а про то как видит ситуацию твой собеседник). Получаешь от него больше инфы и уже по другому смотришь на разговор
В целом да, жаль доступная статистика у нас весьма куцая
Таак, т.е. вот этот рейтинг игрока должен строится исходя из его игры только за последнее время, причем на технике тех же БРов. А что если он играет только на одной нации или вообще на одной машине?
Вот игрок купил чину 2 и играет на нем и больше ни на чем. Как его стату учитывать?
Я вот сравивал Т-80У с Type90, M1A1/A2 Abrams - там простите, но кроме пушки все разное.
Для каждого свое наказание. Для меня это ракета от ириски
А что мне это даст? Один считает, что летка зло, другой обзывает других мазутой и т.п.
Мне-то что это дает? Вот кто-то считает игра у нас про первый выстрел и поэтому кадэ не решает. Другой мне расскажет совершенно другое.
Кто из них прав?
всегда я
Можно либо добавить условие, что необходимо иметь не более 80% (число из воздуха) боев на одной технике. Иначе его не учитывать в глобальную статистику. Таких людей все равно не настолько много, что бы повлиять на что то. Если только никто не будет намерено абузить эту систему.
Либо просто считаем его в общую статистику. Берем людей ± его рейтинга с играми на Чи-Ну 2, аналогично с Пазиком - смотрим, что там по эффективности танков, в руках, относительно схожих по скиллу, игроков
Про топы говорить не берусь, ибо не имею актуального опыта игры на них
Возможно каждый из них немного прав в своей степени)))) Например донатусу кд до лампочки, потому что он кликает пиксельный танк за свою зарплату и делает пиу. Ему это нужно
Мне интересно играть на результат, я почти всегда так и играю. Мне его помойный клон-прем по предзаказу с камуфляжем не нужен.
Многие просто плохо играют как кирюша и там вообще непонятно что у чувака в голове.
У кого-то еще что-то свое. Просто я заметил, что при общении с человеком и споре с ним, нужно попробовать вытащить из него как можно больше инфы. А если цели одержать верх в “споре” нет, то и делать это не имеет смысла. В принципе спорить.
Правда ты с меточкой разраба и тебе намного сложнее, чем мне на форуме) тебя почему-то совсем яро считают конторным и заваливают вопросами. В твоем случае так наверное физически не выйдет на форуме разбирать какой-то вопрос более подробно
С такой позицией вообще бесполезно говорить о балансе.
Это правда с точки зрения основ дискуссии. Правда я говорил это не про “переспорить”, а про то, что все те адепты баланса по ТТХ почему-то не упоминают, что мерилой ТТХ должны быть они.
А вот сделают баланс по ТТХ, но будет его делать тот, у кого другой взгляд. И их машины станут неиграйками.
Ну отчасти логично, у меня на лбу не написано волонтер. Я хотел снять плашечку полностью, но тогда это будет в других ситуациях мешать.
Эту мысль я в дискуссии упустил. Сильное заявление.
В целом да, танковый песок примерно до 5.0-5.3 балансить крайне проблематично - разница в статистике может оказаться крайне серьезной просто за счет нахождения идентичных машин в разных ветках, поэтому я и не высказываю каких-либо предложений по поводу бр того же чи-ну - ну стоит он на своих 4.3 и пусть стоит, играется же нормально.
Но ведь на 9.0 и выше есть примеры плохо сбалансированных по своим ттх машин. Я бы, правда, в первую очередь эту проблему связал с плотностью ветки - машины 9.0 и 9.3 могут очень сильно по своим возможностям. Да и на одном бр разрыв может оказаться серьезным - взять те же 72а и 64а. Должны ли они стоять на одном бр? Наверное, статистика скажет, что разница между ними составляет 10-15% по кб (мне не очень удобно открывать статшарк, поэтому буду фантазировать🙃), соответственно, стоят на одном бр они справедливо. Фактически же у т72а преимущества влияют на геймплей настолько, что в т64а смысла нет. А на средних рангах тигры получили один шаг разницы за счет ведра на башне и мелких нюансов - в обоих случаях влияние на геймплей существенное, но на 9.3 мы все же видим отличающиеся танки на одной ступени.
И я даже не пытаюсь сравнивать тот же т64а с кпз-70 - в их случае разница колоссальная. Но их уже никак, кроме как по статистике, не забалансишь.
А вывод простой - нужно изучать статистические данные и вкупе со статистикой собирать обратную связь от игроков. От рандомных людей, от пула форумных волонтеров, от тестировщиков (если таковые имеются), как-то фильтровать аномальные предложения, и уже на основе суммарных данных - объективных и субъективных - выносить решение. А пока получается так, что для поршневого ки-87 из японской ветки просят респ перехватчика уже очень-очень долго, а воз и ныне там - ведь статистика вменяемая, хоть и плохая. А то, что на нем играют 100 человек из всего коммьюнити из-за его ужасных лтх - никого не волнует.