Давай больше контекста в фотографию.
Может ты не знал, но единственным завершенным был р2у1, с ДВС, без пушек и бомб.
Остальные 2 модели завершены не были.
Модель хортена с мк103 и юмо 004D не была завершена.
Ты даже прочитать не можешь тот критерий на который отвечаешь (ну, знаешь, тот в котором сказано что бумагой я считаю то что не начинало строиться даже). И пытаешься ввялить мне свое видение бумаги под видом моего (а именно - японское бумага, не японское - нет).
1 лайк
Хортен - существовавший самолёт, производивший полеты.
Р2У2 - существовавший на салфетке самолёт, который никогда создан не был и не летал, соответственно.
Как раз таки юмо 004 были установлены.
Да, японскую бумагу оставили, а немецкую вывели. Несправедливо получается
А сам то найдешь?
Да на все почти есть, даже на тот же Хортен, правда, графики расчетные, и американские, и по реальному самолету. Просто человек не в состоянии внятно отвечать, а потому как из рога изобилия сыпет терминами, значения которых не знает.
Проблема с Хортеном в вопросе ЛТХ состоит даже не в голых цифрах и графиках, а в том что это летающее крыло без ЭДСУ. Можно ли летать на таком самолете с ручным управлением? Можно, но очень плавно и недолго. Любой резкий порыв ветра, любой резкий маневр превышающий ~2G, и самолет сваливается в штопр. А что мы видим в игре? Уфолет не поморщившись выдает перегрузку в +9G, умельцы в свое время снимали с него +14G и хоть бы хны. Самолет должен летать как беременная корова, как пассажирский боинг, а в игре крутит бипланы, когда даже в реальном “овощном” режиме полета летчики-испытатели жаловались на слабую эффективность рулей. Все самолеты схемы “летающее крыло” до появления ЭДСУ не заходили дальше экспериментальных моделей, потому что летать на подобном без помощи компьютера это банальное самоубийство. Выбор схемы не был четким и безукоризненным расчетом, это была попытка схватиться за любую соломинку в поисках того самого “внудерваффе”, которой удачно воспользовались энтузиасты братья Хортены. Когда проект передали настоящим авиастроителям, в лице авиаконструкторов фирмы Гота, “внезапно” оказалось что самолет настолько нестабилен на курсе, что применение курсового вооружения в принципе представляется сомнительной идеей.
Bei der Gothaer Waggonfabrik zweifelte man an der Eignung dieses Flugzeuges als Jagdflugzeug; man sah es eher in der Rolle eines Bombers, da man annahm, die Horten könne mangels konventionellen Leitwerks gegnerische Bomber nicht präzise genug anvisieren.
(перев.) У Gothaer Waggonfabrik были сомнения в пригодности этого самолета в качестве истребителя; Его рассматривали скорее в роли бомбардировщика, поскольку предполагалось, что «Хортен» не сможет достаточно точно нацеливаться на бомбардировщики противника из-за отсутствия обычного хвостового оперения.
Отдельным пунктом можно вспомнить “оснащение” самолета в игре. Игровая Гота не имеет отношения к той, что так часто тут показывалась на фото. Игровая версия Готы имеет другой перекомпонованный планер, с увеличенной площадью оперения, от предполагаемой серийной модели, а не от той Готы что вы видите в музее, так что тезис о том, что “тут просто переставили движки” не состоятелен. Планер игровой готы “полегчал” на 1,5 тонны — максимальный взлетный вес игровой модели составляет 7,5 тонн, вместо 9 тонн у оригинала. Игровая Гота имеет фэнтезийные движки, которые не предполагались даже для бумажной серийной модели, в прочем разработчик одно время планировал установить туда еще более бумажные движки. Гота из музея не несла вооружения и не могла нести, у неё при установке пушек пошла бы по звезде центровка, что на и так еле-еле устойчивом по курсу самолете и вовсе безумие. Про пушки уже упоминались, мановением руки разраба МК-108 превратились в МК-103, что ввиду нагрузки на силовые элементы было бы крайне спорно даже на металлическом самолете, что уж говорить про дерево. А с чего вообще вдруг разраб решил настолько сильно натягивать сову на глобус с Хортеном? Да просто немцам надо было дать вменяемый топ, чтобы бедняжки не страдали, разрабы буквально авторские самолеты альтернативной реальности для них сочиняли (как и танки — привет КТ-105 и П-2), ведь ничего особо на эту роль больше не подходило. И теперь абузеры этих же самолетов смеют что-то говорить за Кеюны, которые имели полуготовые корпуса под реактивные модели, которые имели реальные двигатели, реальные пушки, и созданы по реальному проекту. Может Готам несколько раз с потолка придумывали фэнтези нерфы для болансу, по типу завышения аэродинамического сопротивления, снижения тяги, убийства динамики? А нет, это были Кеюны. Может у немцев все ограничивается одной Готой? Да нет, мы так всю ветку поднять можем. Какая там недавно полуготовая зенитка вышла? Может японская Та-Ха, у японцев как раз пробел по БР на 4/5 эре? А нет, это немцам нарисовали очередной Зерстроер. Что там за эсминчек недавно появился бумажненький? Не японский Супер-Акизуки случаем? Ан нет, это немецкий Z47 которому даже снаряды пришлось дорисовывать. Может японскому фантому Е-шному дорисовали “Догфайты”, машина то объективно катус. Ан нет, это немцы у нас катаются с АИМ-ками и АГМ-ками, которые у них на вооружении никогда не стояли. А что там у японцев то? А, Ф-16АЖ, который разумеется просило все японское игровое комьюнити? Это же вовсе не плевок в лицо с выдачей рескина, чтобы не реализовывать японские самолеты и подвесы, нет нет вы не подумайте. Что, версия которая предлагалась японцам должна была нести дополнительные ПАРЛы, так еще и КАБы? Ну вы что, зачем их вам реализовывать, иначе смысл пропадает, втюхать рескин из другой ветки не ударив палец о палец. Только юродивый может выдавать АЖ не за подачку, а как великое благо со стороны улиток. А уж чтобы игрок мажорной Германии жаловался что минорной Японии уделяют больше внимания, тут я не знаю, юродивость в квадрат возводить надо.
11 лайков
модельку двигателя глянь повнимательнее. 004в и 004с, а уж тем более 004d - разные движки
1 лайк
А на кеюне хоть какие-то реактивные движки были?))
в него хотя бы реальные движки поставили, а не бумагу, как в игрового хорнета)
А ты, я смотрю, тот ещё сказочник.
Смотрю уже пару дней за спором и не понимаю его смысл.
Я не против некоторых допущений, когда они необходимы, но вот вывод из ветки пантеры 2 и тигра не понимаю.
На их место прям замен не пришло. Лучше б оставили
1 лайк
Честно-честно сделанный истребитель германии ho229 v3
На котором кста не должно быть мк103, да и мк108 должны быть в серии если верить немецкой вики.
Ну, знаете, эти историчные движки…
Когда на 229 должны быть юмо 004B которые на 15% слабее должны быть.
Но кеюн бумага, а хортен нет, понимать надо.
P.S. ну ей богу, хоть человека выше посмотри который про все косяки хортена в игре написал.
1 лайк
и чем же? тем, что в игрового кеюна воткнули реальные реактивные движки, а не бумагу, как в игрового хортона? еще раз - хортон в игре летает не на 004в, а на 004D, которых не было и и в помине?
Да если честно вывод немецких танков вообще не поддающееся логике решение. Вывели коэлиан и дали не менее бумажный оствинд 2, при этом решение вывести “бумажную” технику ограничилось чисто немецким древом, за счет чего теперь его обитатели выходят по ночам на форум и нападают на другие ветки в которых есть хоть намек на недостроенные машины.
1 лайк
всего 130кгс разницы между движками)))
Спойлер
Там 1050 и 900 кгс соответственно должно быть.
с пантерой хз, а тигр со 105, насколько я знаю, физически не возможен. ну точнее впихнуть пушку, размазав экипаж по стенкам можно было конечно, но для стрельбы пришлось бы снимать заднюю стенку башни - иначе бы казна ее выносила к фигам. 341… - деревянная башня.
А замены… да как-то они и не требуются вроде. лютых пробелов у немцев нет и не было. если бы в момент вывода немцев вывели и кеюны, то у Японии в воздухе был пробел с 6.7(кикка) до… вот не помню, то ли 8.0, то ли 8.3 у ки200 было
Расскажешь, особенно расскажи как недавно вывели бумажный зершторер и хортен)))
ну у меня стоковые показывают, поэтому показываю что есть
Раз уж ты наш друг заглянул на костёр из горящих игровых кресел немцефанов, то ответь на вопрос.
Когда для Ob.292 добавят этот модуль?
Не нашёл так сказать отечественного аналога, но думаю понятно о чём я.