Здесь необходимо знать, кто стрелял, на чём вы играли? А то может оказаться, что всё в полном порядке. На той же Харуне у меня около 5 смертей от действий противника на четыре десятка возрождений.
На бОльшей дистании угол вхождения снаряда в воду менее острый, из-за чего попасть в БК подводным пробитием может быть даже проще. Или через палубу могут пробивать.
И да, о каком корабле речь идёт?
О Кронштадте, который на таких дистанциях ваншотится всякими ДеМойнами. На такой дистанции легче в игре попасть в бк, в реальности снаряд при входе в воду меняет траекторию, кроме того он сбрасывает скорость чрезвычайно быстро. Никаких 100 калибров под водой он не проходит.
Ну а так вообще, я на такой дистанция неоднократно ваншотил и Шарика и Фусо и практически всех, попадая ниже бронепояса и это неправильно. Ну да, инженеры были идиотами, по этому специально не делали бронепояс глубже.
Ныряющие снаряды предназначаются для стрельбы по подводным лодкам и при отражении торпед. По внешнему виду ныряющие снаряды резко отличаются от остальных типов и изготовляются только для орудий среднего калибра.
Ныряющие снаряды состоят из следующих частей: корпуса 1, привинтной головки 2, дна 3, ведущего пояска 4, разрывного заряда 5 и взрывателя 6. Корпус и дно снаряда изготовляются из углеродистой стали и термически обрабатываются. Корпус снаряда представляет собой полый цилиндр, имеющий в верхней части резьбу для привинчивания головки, а в нижней части резьбу для дна. На наружной поверхности корпуса имеются два центрующих утолщения А и Б и кольцевая канавка для впрессовывания ведущего пояска.
Для устранения рикошетов при вхождении в воду привинтной головки, которая имеет цилиндрическую форму, в ее верхней части имеются коническая выточка 7 и четыре радиальных отверстия 8 диаметром от 5 до 12 мм (в зависимости от калибра). В дне снаряда имеется резьбовое отверстие для ввинчивания взрывателя. Резьба дна и взрывателя — левая.
Основные характеристики ныряющих снарядов: толщина стенок корпуса от 1/11 до 1/12 клб., фугасность 18—20%. В качестве разрывного заряда применяется тротил.
Стрельба ныряющими снарядами производится специальными зарядами при больших углах возвышения и небольших дистанциях, что позволяет делать корпус снаряда с тонкими стенками и поместить внутри него большое количество разрывного заряда.
Действие ныряющих снарядов.
Снаряд приводится в действие данным взрывателем с замедлением около 3 сек. Взрыватель начинает действовать при ударе снаряда о воду. Разрыв снаряда происходит после того, как снаряд углубляется в воду на 8—10 м; радиус разрушительного действия снаряда 10—15 м.
ИЗОБРЕТЕНИЕ НЫРЯЮЩИХ СНАРЯДОВ
В самом начале первой мировой войны германские подводники одержали крупные победы. 22 сентября 1914 года подводная лодка U-9 в Северном море мотопила английские броненосные крейсеры «Хог», «Абукир» и «Кресси». 11 октября того же года на Балтике U-26 торпедировала русский крейсер «Паллада», погибший со всем экипажем. Таким образом, уже с первых дней войны эффективность противолодочной обороны (ПЛО) стала одним из важнейших факторов, определявших исход борьбы на море.
На русских морских театрах одновременно действовали от четырех (август 1914 года) до сорока (1916 — 1917 годы) германских подводных лодок, которые создавали серьезную угрозу боевым кораблям и транспортным коммуникациям. Это вынудило Российский флот спешно приступить к созданию системы противолодочной обороны, в том числе к разработке корабельного противолодочного оружия и способов его боевого использования. Отсутствие на кораблях специальных противолодочных средств привело к тому, что обнаружив подводную лодку, корабль мог лишь пытаться ее таранить и открывал артиллерийский огонь по перископу. Стрельба же по подводной цели обычными артиллерийскими снарядами была совершенно неэффективна, так как, во-первых, при углах падения, меньших 1-5°, снаряды рикошетировали, во-вторых, даже при входе в воду снаряд не мог причинить лодке никакого вреда. Действительно, наиболее уязвимая часть лодки рубка находилась под слоем воды 2-3 м, хорошо защищавшем ее. Дальность визуального обнаружения перископа не превышала 10 кабельтовых, что при невысоких начальных скоростях снарядов орудий миноносцев не позволило им углубляться в воду более чем на метр. Разрыв небольшого фугасного заряда (не более 2-3 кг тола) на расстоянии 1-2 м над рубкой не мог причинить лодке серьезных повреждений.
В октябре-ноябре 1914 года флагманский артиллерийский офицер штаба начальника 2-й бригады крейсеров флота Балтийского моря старший лейтенант Г.Н. Пелль провел в Ревеле испытания снарядов особой конструкции, изготовленных под его руководством в судовой мастерской крейсера «Россия».
Идея Пелля заключалась в следующем: на головную часть снаряда надевалась труба-колпачок, которая в момент соприкосновения с водой препятствовала рикошетированию. На разрушение насадки тратилась часть скорости снаряда, который круто уходил в воду. Результаты опытов с 75-мм снарядами, имеющими на колпачке вырезы различной формы, подтвердили эти предположения. Три снаряда вошли в волу без рикошета при углах падения от 1 до 5°, снаряд с небольшими круглыми вырезами рикошетировал. Испытания показали, что, уменьшив скорость снаряда и усовершенствовав форму насадки, можно добиться безрикошетного входа в воду. По аналогии с гаубичными снарядами, ныряющий снабдили дистанционной трубкой, подрывающей заряд на глубине.
Идея «ныряющего» снаряда и результаты испытаний содержались в докладной записке «Борьба с подводными лодками», представленной Г.Н. Пеллем в артиллерийский отдел Главного управления кораблестроения (ГУК) 19 февраля 1915 года. Один из главных выводов гласил: «Снаряд можно заставить влезть в воду и при малых углах падения». В июне 1915 года под руководством помощника начальника артиллерийского отдела ГУКа генерал-майора Е.А. Беркалова были проведены опытовые стрельбы ныряющими снарядами с эскадренного миноносца «Казанец». В его отчете сообщалось, что «при углах падения, больших 3° , снаряды… идут без рикошета… полученные при некоторых выстрелах рикошеты объясняются недостаточной прочностью крепления наконечника на чугунном корпусе».
Итоги двух последующих испытаний (14 октября на линкоре «Император Александр II» и 13 ноября на крейсере «Громобой») Е.А.Беркалов также оценил положительно. Разные глубины взрыва снарядов он объяснял исключительно разбросом по времени срабатывания трубок и предлагал считать вопрос стрельбы ныряющими снарядами разрешенным «удовлетворительно».
Результаты испытаний действительно впечатляли. При стрельбе 14 октября из 152-мм и 120-мм орудий не было ни одного рикошета из 59 выстрелов, причем 60% снарядов взрывались на «наивыгоднейшей» глубине (в 9 м), скорострельность составила 5-6 выстрелов в минуту. Тем не менее требовалось дальнейшее совершенствование снаряда.
Флагманский артиллерийский офицер штаба командующего флотом Балтийского моря капитан 2 ранга Н.И. Игнатьев считал, что причиной непостоянства глубины взрыва является «разнообразие траектории» движения снаряда в воде и необходимо изменить форму наконечника. Кроме того, он предлагал уменьшить вес заряда, так как при угле входа снаряда в воду 3° дальность стрельбы не превышала одного кабельтова, в то время как требовалось «безрикошетно» стрелять на дистанциях в двадцать раз больше.
Н.И.Игнатьев не считал результаты этих стрельб объективными и окончательными, потому что, во-первых, Е.А.Беркалов не проверил до конца идею Г.Н. Пелля, не испытав наделки с отверстиями различной формы; во-вторых, условия, на которых производилась стрельба по торпедам, совершенно не отражали реальной боевой обстановки. Поэтому в декабре 1915 года Е.А.Беркалов провел на Черном море новую серию стрельб, испытывая снаряды с различными вырезами и формой наконечников. Испытания имели целью отработать оптимальную конструкцию снаряда. Стрельбы, проведенные из орудий миноносцев «Жуткий» (14 декабря) и «Громкий» (17 декабря) и авиатранспорта «Император Николай I» (14 декабря) показали, что минимальной дальностью стрельбы следует считать три кабельтова, иначе при меньших дистанциях как минимум 40% снарядов рикошетировали.
Старая имба стала убиваться, какой ужас! А у Крона-то под водой брони почти нет, вот и стало залетать. А то раньше на нём можно было лицом по клаве кататься и делать фраги, не умирая.
На самом деле регулярно ИРЛ под воду снаряды пробивали довольно глубоко. Другое дело, что ИРЛ попадание в БК далеко не всегда приводило к «ваншоту», это даже скорее исключение. Но в Тундре «игровая условность», и чёрный зарядный погреб = ваншот
Так и знал что сейчас будут сопли про имбу ) У него брони ниже ватерлинии столько же ±, как и у всех в плане глубины. И залетает всем. Даже Шарик ваншотится теперь. А у него брони внизу побольше. И Фусо ваншотится, а у него не просто бк глубоко и не просто бронепояс уходит под воду глубже, чем у имбы Кронштадта, у него там ещё бронеперегородки есть продольные. Да все ваншотятся. ВСЕ. И ладно бы ваншотились через пробитие брони. НЕт, куда там, ваншотятся попаданиями ниже бронепояса, на глубине 3 и более метров. Сейчас нормальной стала ситуация, когда снаряды под днищем корабля проходят, царапая обшивку. Это просто смешно.
А да, забыл сказать что ваншоты летят от 203мм в том числе.
Это, что теперь ЦА не сможет весь бой за камушком стоять?
Ужос какой!
Ты сноб, считаешь себя лучше всех. И постоянно пытаешься дистанцироваться от ца, относя всех к ца, а себя, видимо, к какому-то элитному кругу лиц ) я тебя обрадую, ты такой же среднестатистический хомяк, как и все. И да, я за камушками никогда не стою.
На такой дистанции всё зависит от снаряда и его траектории полета
А должно зависеть от брони.
Кстати, улитки вернули мгновенные пожары БК, или это я такой везучий? Последнее время зачастили детоны от пожара БК, происходящие в момент попадания снаряда противника в корпус
И вот ещё инфа к размышлению. В игре снаряды летят без учёта сопротивления воздуха и без учёта сопротивления воды, т.е. их скорость не падает. У Кронштадта довольно большое замедление взрывателя, по сравнению с некоторыми другими линейными кораблями - 0,05 сек. За это время снаряд пролетает 45 метров. Но вот незадача, вода в 800 раз плотнее воздуха, скорость снаряда в воде падает чрезвычайно быстро. Это значит что при взведении об воду, снаряд взорвётся пройдя значительно меньше 45 метров, это не говоря уже о том, что он потеряет в скорости уже в полёте. Сколько он пройдёт под водой до взрыва сказать сложно, надо считать силу сопротивления воды, а она сильно зависит от скорости. На большой скорости вокруг снаряда образуется что-то вроде пузыря и его скорость падает не очень быстро, но после определённого момента, пузырь исчезает и вода начинает тереться о стенки снаряда на всей площади и скорость падает гораздо быстрее. Как выше я писал, на ныряющих снарядах замедление ставили около 3х секунд, но их скорость была низкая и калибр 152мм, думаю, можно предположить, что за 0,05 сек снаряд пройдёт не больше 10 метров в воде. А у других кораблей замедление гораздо меньше. От 0.025, до 0,035 сек. В общем, по моим прикидкам, если привести поведение снарядов в игре к реальным, даже без учёта сопротивления воздуха, а хотя бы учитывая только замедление в воде, а так же рикошеты от воды крупнокалиберных снарядов, ваншоты станут большой редкостью. Сейчас это какой-то пипец. Меня ваншотнули 2 раза за бой на Шарике, потом один раз на Кроне с дистанции 6 км, хотя на такой дистанции уже 100% должен быть рикошет от воды. И я на Кроне так же рванул Шарик 2 раза. Хотя там скорее пробитие через тонкий носовой траверз было. В общем, не знаю как вам, а мне этот цирк с ваншотами не нравится. И я говорю не только о Кронштадте. а о всех кораблях, включая крейсеры, у которых бк расположен доволно глубоко. Всякие ДеМойны не в счёт, у них конструкция такая, что они ваншотятся легко. Но против проникновения снарядов на большую глубину очень много факторов в реальности - замедление снаряда в воздухе, что снижает его скорость входа в воду, снижение скорости в воде, что мешает ему пройти большое расстояние за время до взрыва, а так же нестабильная траектория в воде и в зависимости от угла входа снаряд в принципе может уйти выше или ниже с изначальной траектории.
Куда броню дели? Где внутренний бронепояс на Севастополе?
И такая ситуация почти у всех дредноутов в игре. Классный реворк флота! Чинить разумеется никто не будет. Зато продажи Дерьмойнов и Хеленок зашкаливают.
1 лайк
Вот интересно, что логичнее предположить - что улитки убрали часть брони, или что они накосячили и при убирании галочки “показ внешних элементов брони” перестают показываться и внутренние скосы? Хм… как же это проверить? Эврика! Наверно, надо пальнуть по кораблю в тесте брони! И внезапно!!!
Но нет, зачем нам что-то проверять? Мы лучше сразу пойдём ныть на форум, что броню спёрли.
Прекрасно. Зачем тогда убирать броню из предпросмотра? Зачем сломали? Раньше всё было нормально видно. А…и на скрине поражается угольный бункер, а не бронепояс. Так что нету там брони.
1 лайк
Пфф, как будто улитки первый раз что-то ломают…
Нету в том месте угольного бункера, ёпрст… Плюс если бы он там был, он бы выглядел по другому. Может стоит самому протестировать, прежде чем писать?
Внутренние скосы на деле имеются, но визуально не отображаются. Вы можете оформить багрепорт Community Bug Reporting System