Единая тема обсуждения баланса в воздушных боях. Реалистичные бои (РБ) (часть 18)

Воняет незнанием математики, извини

У Василия винрейт 90% (играет он отрядом в 4 папки на имбах, никаких читов и подкруток)
У Петра, Джона, Ляо, Хуана и Махмуда по 45% (Петр в игре недавно, Джон играет после колледжа, Ляо играет после смен на заводе, Хуан играет в прокачку из стока, когда уложил детей спать, а Махмуд играет между вахтами на танкере)

В СРЕДНЕМ У НИХ ВИНРЕЙТ - 52,5%

Петр, Джон, Хуан, Ляо и Махмуд проголосовали за улучшение своей жизни. Как они посмели ущемить другую половину, которую зовут Василий? Совсем оборзели, ракалы!

Прямо вижу, как Ляо за станком, одной рукой собирая айфон, а другой климбя на стоковом МиГе, отчаянно голосует за твой «игровой МРОТ». Ты забыл добавить в этот список Махмуда, который на танкере коленкой штурвал держит.

Ты реально думаешь, что если завернешь свою софистику в обертку «заботы о работягах с завода», она перестанет быть бредом? Твоя выдуманная математика про одного Василия и пять подпивасов ломается о самый простой факт: Улитки штрафуют в этой экономике абсолютно всех, кто пытается играть на победу.

Сейчас скилловик делает 6 фрагов, тащит твою вахтовую команду на своем горбу, а на выходе получает ОИ на три ранга вперед, но серебра — копейки. В итоге игроки просто забивают на победу, сейвят КД и валят под филд при первом шуме. Кому от этого лучше? Ляо, который так и будет сосать лапу в следующем бою?

Игра должна развлекать, а не душить рутиной, о чем тебе Лафайет талдычит. А ты дефаешь загон, где прокачка превратилась в унылую работу, где без према за 80 баксов ты даже экспертов на экипаж купить не сможешь.

Но тебе-то плевать, ты сидишь на своем фулл-аккаунте, тебе Джон и Петр обеспечивают быстрый сбор лобби, а ты их на премах лениво пощелкиваешь. Социалист комнатный, честное слово.

парадокс малой выборки

Ну по факту уничтожение смысла в победах и результативности это сделка со скилловиками и статистами. Разраб не может сделать матчмейкинг по рейтингу, а потому обязательно существующее большинство, что играет просто “нормально” - будет страдать от меньшинства, что всю жизнь в игре проводит. Чтобы это страдающее большинство задобрить, разраб говорит - теперь плевать на победы, поражения и результат, вот тебе награда за время в бою, обменивай своё время на опыт и серебро. Скилловики получают всегда активный корм, обычные игроки получают обмен времени на прокачку. Все счастливы, даже ядерку в ТРБ сделали для скилловых, чтобы те могли себя проявлять вопреки команде анскиллов.

Всё хорошо, пока скилловички не решают, что они-то слишком скилловые и это несправедливо, что у них фарм такой же, как и у их жертв. А потому надо обязательно награждать скилловых больше…

Парадокс в том, что если копнуть, то выяснится что у большинства игроков винрейт где-то между 47 и 53% плавает.
А игроку, который выигрывает от 47 до 53 боёв из 100, тоже на дистанции выгоднее получать “оклад” за каждый бой, чем получать премию за победу и нулину за поражение

Ведь большинство игроков играет-то в районе размена. Поэтому даже повышенный бонус за победу не сделает их богаче по кошакам. Зато нулевой за поражение - сделает их после каждых 100 боёв беднее по кошакам, чем сейчас

Вот такая вот загогулина получается

Средненький игрок тратит 500к серебра на новую модельку, заходит в бой и ему прокает неудача, он проигрывает 3 боя подряд, уходит в минус, не может ремонтироваться. Не потому, что он вдруг стал плохо играть, он играл средне, просто статистически сейчас против него сложились звезды. Я через это проходил в одной игре, это очень больно, можно не надо, пожалуйста… Люди хотят просто играть - пусть играют. Можно лишь придумать для статистов свой режим рейтинговых боёв отдельный, хз. Но текущие режимы трогать - себе дороже для улитки.

Вместо линейного или не дай Бог прогрессивного роста дохода от количества фрагов получили нисходящий график. Доход за бой в 6 фрагов меньше чем за 2 боя сходить в лоба 3 раза и умереть. Ну рутина же.
Как пример такой механики - где-то на 15-17 минуте боя награда за наземку в АРБ постепенно снижается. Круто!!!

1 лайк

были рейтинговые дуэльки. жду пятый год.
[В разработке] Рейтинговые бои - Новости - War Thunder

1 лайк

Абелевскую премию этому гражданину за фундаментальные свершения в теории игр

2 лайка

Ооо, дуэльки это весело звучит. Лучше кнш дуэльки сквад на сквад.

А теперь включи логику и подумай, ПОЧЕМУ ты ждёшь ПЯТЫЙ год боёв по рейтингу.
Может, потому, что бои по рейтингу даже большинству скилловиков не нужны? Может, скилловики выбирают лёгкий отстрел Васянов в обычных боях вместо потного потения против равных по рейтингу? Поэтому рейтинговые бои непопулярны, и разраб не видит смысла включать их даже как регулярное событие, не говоря уж о вводе постоянным режимом?

1 лайк

Жесть тут гигантскими пастами наспамили в ответ на потешные выводы хомяков об текущей экономике.

Нерф награды за победы ударил даже по анскиллам и руинерам с винрейтом меньше 50%, потому что с наибольшей вероятностью именно в победных играх подобные персонажи могли бы сделать свой единственный за сессию фраг. При этом по нормальным людям с мозгами, руками и желанием учиться этот нерф ударил намного сильнее.

И ни в одной нормальной вменяемой игре не поощряется низкий уровень игры. Игрок, который ничего не умеет и не хочет учиться будет либо страдать, либо искать себе новую игру.

А еще весомый процент игроков, радующихся новой экономике - любители разбиваться назло до того, как их собьет противник. Раньше они уходили в минус когда разбивались ничего в бою не делая, а теперь же с активированным премиум аккаунтом уйти в минус физически невозможно. То-есть контингент, оценивший новую экономику - буквально самое дно игры в плане скилла, при этом еще и крайне недобросовестные игроки.

1 лайк

Какая удобная у тебя логика. Разраб забил болт на режим пятилетней давности, а виноваты опять скилловики, которым якобы просто хочется Васянов в рандоме пинать.

Да в дуэльки не играли только потому, что Улитка их делала через одно место, с копеечной наградой и нулевым онлайном. Игроки просили нормальные рейтинговые бои, а не огрызок в виде дуэлей. Но разраб не видит смысла заморачиваться, потому что ты и твое «большинство» и так послушно хаваете монотонную рутину. Зачем им пилить постоянный режим, если можно просто раздать всем МРОТ, задушить экономику линейной техники и стричь купоны с продажи премов?

И хватит уже эту чушь нести, будто скилловики против равных играть боятся. Все только ЗА нормальный соревновательный геймплей. Проблема в том, что Улитка вообще убрала разницу между потным тащером и чуваком, который разбился об гору на взлете. Ты дефаешь уравниловку, которая превратила сессионный шутер в тупой гринд времени, и искренне гордишься этой «комфортной игрой».

А потом удивляемся, чего это игры умирают, а улитка вон 15 лет живёт пока что и только новые режимы добавляет, для разнообразия)

Вот так наотпугивают анскилльное мясо для статистов, потом статисты начинают искать бои по 5 минут, играть против таких же статистов, проигрывать, им это начинает не нравиться и они тоже ливают, оставляя в игре только маленький клочок суперстатистов, что потом всех новичков запинывают и заставляют ливнуть))

Звучит как Enlisted, ахах. Так стоп, может, у улитки есть примеры других своих игр, чтобы понять, как начинается смерть игры?

1 лайк

У игры онлайн рос и без внедрения экономики с костылями для самых слабых.

Эта игра мертворожденная, в ней никогда не было онлайна, в ней никогда не было смысла, это всегда был симулятор отстрела ботов.
Лучше назови мне более успешные шутеры, в которых есть экономика ориентированная на анскиллов.

1 лайк

Так у листка как раз не была на анскиллов ориентирована и онлайн был ещё ниже)

Потом они провели реворк экономики и онлайн вырос в 2 раза. Что они сделали? Убрали лютый гринд и уходы в минуса)) Там теперь можно на снайпере спокойно бой проиграть и что-то иметь.

Как раз есть потребность потому что с текущими дуэльками на TSS случилась деградация до фарма усилка на +50% на 10 боев. И с текущим форматом сразу залетел на папку,отлетел и жди неделю.

Ну тут я все же скажу, что это можно даже оставить, если человек уж откровенно, как я, не игрок в танк и при этом хочет что-то делать, то пусть платит, че.

Серу нужно за активность начислять в т.ч., время игры должно быть бонусом, если ты в победившей команде живешь долго. Меня самого бесит, когда ласт чел в команде климбит в космос, уже проиграв, по сути, и другим не давая покинуть матч, но если уж ты в соло затащил ну…

Тут просто у меня сомнения насчет того, насколько нужно переработать систему. Иначе мы, как метко выразился,

Резко вспомним и будем терпеть на сток танках со сток снарядами.

1 лайк

Либо просто игра приблизилась к потолку.
Игра про танчик и самолётик в 2026 году явно имеет меньший потенциал для роста, чем те самые “сессионные шутеры”.
Ну нету в мире столько потенциальных игроков в танк и в самолёт, нету и не будет, и онлайн до 10 миллионов не вырастет, даже если конкуренты закроются

По мнению разработчика, нынешняя награда за старания - справедливая и сбалансированная.
Альтернативой этой награде была старая убогая экономика, лояльная только к абсолютному меньшинству.

Так что даже с позиции меньшего зла нынешнее положение дел лучше былого

Для тех, кто в игру играет ради форума, напоминаю, что за ВРЕМЯ В БОЮ капают ТОЛЬКО ЛАМПОЧКИ ПРОКАЧКИ, а награда в кошаках за личные действия фиксирована для каждой техники в зависимости от множителя дохода для конкретного режима игры.

Никаких 100 тыщ кошаков за 15 минут покорения стратосферы никому не начисляют!

По крайней мере, в режиме АРБ, в теме которого мы находимся
Кошаки дают за личные действия (в районе 80% дохода при победе) и за победу (20% примерно суммарного дохода в победном бою - это награда в кошаках за победу)