Единая тема обсуждения баланса в воздушных боях. Реалистичные бои (РБ) (часть 5)

Разная ГСН, Р3Р можно пускать с больших углов атаки самолёта, с р3с такое уже не прокатит

Вопрос в том, куда она практически довернёт.

Если Р-3С сделает хрюк на любой манёвр, даже в одной плоскости как правило, то Р-3Р вполне себе доворачивает в не шибко резкие манёвры.

Но формально - это одинаковые ракеты с одинаковой карточкой.

А, пехотку поиграл, но закрывать марафон в ней оказалось слишком проблемно. Кое-как набил на призы-декораторы и иконку и забил


Well

Накину своих хотелок (или “очень важное” мнение):

Спойлер
  • ПБЗ хиспан вправить уже по чувствительности и набивке, репорты принимались и не раз
  • Амерохиспанам набивку выдуманную срезать по массе до уровня хиспан британских (репорт по этому тоже принимался ещё на старом .com форуме)

Миненгешоссам достаточно убрать выдуманную задержку в 0.3м (да, у них такая задержка)

Ага, если его наконец пофиксят

Лучше уменьшить количество снимаемых от действий ИИ-штурмовиков.

А насчёт мощности ШВАК хочется просто процитировать целиком письмо 1938-го года от человека, лично в этом цирке участвовавшем. Это сделаю в отдельном сообщении

3 лайка

Не забываем, что силами наших неотразимых настройщиков этот воздушный побратим травмата рвёт крылья и хвосты с проклика.

Цитата из письма начальнику Особого отдела от начальника научно-исследовательского полигона авиационного вооружения ВВС РККА полковника Г.М.Шевченко (26 декабря 1938 года)

«… по собственному почину в 1934 году Шпитальный начал работать над своей 20 мм пушкой «Швак», решив ее сделать универсальной и как пушку и как 12,7 мм пулемет. Такая универсальность привела к тому, что и как пушка и как пулемет «ШВАК» получился не удовлетворяющим современным требованиям.

Недостатки как пушки: малая эффективность снаряда — почти в 2-2,5 раза меньше чем эффективность снаряда «Эрликон» 20 мм. Вес снаряда 92 грамма у пушки «Эрликон» 128 грамм. Большая потеря скорости снаряда на траектории, что позволяет вести действительный огонь только на дистанциях до 600 м. У снаряда «Эрликон» потеря значительно меньше.

Недостатки как пулемета: большой вес — 35-40 кг, у пушки такой же, как вес пулемета и пушки был один и тот же, а снаряд пулемета меньше на 40 грамм чем у пушки, эта универсальность никому была не нужна.

Давая Шпитальному заказ на это универсальное оружие для ВВС, АУ с ведома, очевидно, командования ВВС, не могло не знать, что с этого ничего хорошего не получится (до 1935 года опытными заказами на оружие для ВВС ведало АУ).

Командование ВВС, получив в 1931 году или начале 1932 года 20 мм пушку «Эрликон» со снарядами различного действия, не уделило достаточного внимания ей. Пушка была передана на испытания в ВВС Черного моря, где начальником ВВС был Лавров, безусловно понимавший значение крупнокалиберного оружия (автоматического) для авиации. Пушка была испытана примитивно, в основе в части эксплуатации ее на самолете, а не в части боевого эффекта ее снаряда по материальной части самолетов. Если бы последнее было сделано, ВВС могло и, очевидно, потребовало бы от Шпитального делать свою пушку под изученный хороший снаряд «Эрликон», а не под ублюдочный снаряд пушки «Швак».

Руководивший в это время авиавооружением главный инженер по вооружению Коннэрт по неизвестным причинам тоже должного внимания этой пушке и ее снаряду не уделил. Заступив начальником отдела вооружения НИИ ВВС в 1935 году, я организовал широкие испытания по боевой эффективности снарядов пушки «Эрликон» по материальной части самолетов и моторов. Эффективность оказалась хорошей. Для того, чтобы убедить командование ВВС в хорошей эффективности этого снаряда, помимо отчета по испытаниям, на полигоне мы показали Алкснису, Меженинову, Лаврову, Сакриеру, Халепскому (в это время он был начальник вооружений РККА) и ряду других действие снарядов пушки «Эрликон» и «Швак» по материальной части самолетов и моторов, одновременно доказывая необходимость сконструировать нашу пушку под снаряд «Эрликон» взамен снаряда «Швак».

Это же требовали и в отчете. УВВС дало задание и КБ Тульского завода сделало в 1937 году пушку новую, но не под рекомендуемый нами хорошо изученный снаряд «Эрликон», а под снаряд Рейнметалл, совершенно нами не изученный. Узнав об этом, когда еще пушку только начали делать, я 11 апреля 1937 года написал Алкснису как начальнику ВВС письмо, доказывая, что это не верно. Одновременно обращал его внимание на то, что эта пушка будет весить 65 кг, гильза очень большая. Пушку на истребитель будет ставить трудно, а боезапас будет ничтожен. Дело от этого не изменилось. При посещении им полигона опять доказывал ему это. Говорил об этом и Сакриеру. Пушка эта пока до сих пор не доведена.

Таким образом, ВВС пренебрегло полученным полигоном опытом по изучению снаряда пушки «Эрликон» и никакой пушки под него не сконструировало.»

1 лайк

Тут надо оговориться, что в 38 году всё таки были снаряды первого образца. Но в любом случае, нынешний дамаг шваков это лютый трэш.

Тоже справедливо, но даже так не думаю, что мощность ШВАК возросла вдвое при том же осколочном воздействии.

Спойлер

Нашёл наконец распил именно позднего ОЗТ


В видео человек указывает, что в совокупности там было около 6г набивка (ВВ + зажигательная), что вяжется с игровой настройкой и габаритами снаряда.

Для сравнения: в снаряде 20x110 6,4г весило только ВВ, плюс к этому ещё та же зажигательная смесь (4,85г).

И да, при анализе мощности снаряда важно учитывать общую массу набивки, т.к. смеси ВВ и зажигалки по эффективности не уступают схожим по массе “чистым” ВВ.
image
image

Источник: https://ia803102.us.archive.org/21/items/DTIC_ADA492532/DTIC_ADA492532.pdf

P.S. - Ну и да, в нашем случае ранние ШВАКи тоже откровенно лютуют.

image
Я всего то сбил двоих…

Ну и зачем?

Я хотел попробовать полетать в АСБ на 10.7

Попробовал. Сбил двоих, но есть небольшой нюанс)

Свой чужой не помог?

На радаре который работает в режиме ПСК, очень трудно увидеть цель

Швак ирл - недопушка-пулемет. Должна дамажить на уровне ОЗТ местной МГФФ, в лучшем случае. Осколочный эффект, на который так любят наяривать совкофилы - полное фуфло, что явственно показали немецкие испытания в Тарневице 1940. Там же было обнаружено, что и 4-6 грамм ВВ тоже крайне недостаточно и реальная тема - это уничтожение огромных площадей обшивки, убивающей всю аэродинамику летаблы. Для чего нужно, собственно, много ВВ.

Спойлер

Screenshot_260



Screenshot_265

Советские это тоже, как ни странно, понимали, но технологии ВОВ не позволяли. Даже попытки в А-IX-2 не взлетели из-за огромных траблов с гексогеном. Снарядики пошли в части с весны 1943, но существовали в гомеопатических дозах.

ОДНАКО. Вар Тандер - это военный шутер в историческом антураже. На первом плане здесь - геймплей и баланс. Советские самолеты с реальными ШВАКами и ТТХ будут просто неиграбельны. За реализмом в “Ил-2”. Там стоит многолетний страшный стон на реальные ШВАКИ и сверх-шоссы.
Руки прочь от ШВАКов в Вар Тандер! Я только Ла-5ФН за 5к взял Smile_trollface-3

1 лайк

Поэтому в игре не наблюдается ни первого, ни второго.

У него вариант с трассером. Кстати, вместе с нерфом дамага, должны подвергнуться переделке ленты позднего варианта набивки. У нас самый мощный снаряд, ОЗ, представлен аж в единственном экземпляре на 6 лент, в скрытой (1 на 4 снаряда). Остальные почему-то забиты фугасами 193дремучего года выпуска.

@Endless_Fox

Ага, и на 8:46 он рядом на столе держит ОЗ и ОЗТ.
Может, у меня глаза уже испортились, но ОЗТ выглядит длиннее (и как раз ниже “пояска”, где и расположен трассер)

Взял ИЛ-8 в аркаду. Как же хороши вяшки

1 лайк

Мне, как новичку, пока всё нравится. Кроме бреда с фатальными.

Вот это, по мнению улитки, здорового румяного цвета - МОЖЕТ ДОЛЕТЕТЬ ДО ФИЛДА И ПРЕДСТАВЛЯЕТ ОПАСНОСТЬ!
Screenshot_649

То есть может быть спокойно подсосано и ты даже фраг не получишь. Ведь оторванные крылья это слишком слабый, некритичный дамаг.