Единая тема обсуждения "Противостояние СБ"

Мы восемь человек собирали максимум

Вы подумали, что вас пригласили и вы учавствуете в каком-то телешоу?)) Нет.
Мы с Катуковым обсуждали и уже почти пришли к выводу, что невозможно создать чистую пвеешную сессию так же как и чисто пвпешную.

ВЫВОД. КОРОТКО.

Опять шизомысли у меня появляются
А что если…

Убираем мелкие базки (ну или не убираем)
Вместо них (или вместе с ними) в меньшем количестве ставим большие базы состоящие из нескольких обьектов (как нпз или электростанция из удара по инфраструктуре)
Далее выстраиваем цепочку событий
Военная база=>колонна бронетехники выезжающая с военной базы=>наземное сражение

Допустим, штурмим базу, бьём по ангарам, с базы выезжает по итогу не 10 бронемашин а 5 или они вобще не выезжают или выезжают но с увеличенными интервалами

Где то между колонной бронетехники и наземным сражением поставим мосты через водные преграды

Уничтожаем мосты, колонна едет более длинным маршрутом

Был бы старый форум жив, тебя бы обвинили в плагиате идей за каждый год, и ты бы еще доказывал что сам это придумал.
Это не шиза, это то как должна быть сделана интересная мультиплеерная миссия - с созависимыми заданиями влияющими на свою последовательность, которая вариативна исходя из результата. Хоть яйца бей, шоб куры не рожались.

Забавно.
Играл на швейцарской технике в немецкой ветке, а дали румынскую наклейку 1985г. за 100 выигранных миссий. Да у меня сотня выигранных миссий еще лет 6 назад была.

Спойлер

Но это еще ерунда. К наклейке орден прилагается, которого просто нет в перечне наград.

о как

Если верно помню, такое предложение даже голосование прошло.
Однако тут может проблема возникнуть. Событие в РБ показало, что уничтожение модульных баз - занятие не такое простое для многих. Т.е. чем больше повреждений у базы, тем сложнее найти неповрежденный модуль. И делать это надо в условиях активного ПВП.

Было уже.
Опять та же проблема, на мой взгляд. В условиях активных ПВП сражений штурмовка отходит далеко на задний план.

Еще тут продублирую, вдруг кто не обратил внимание: Морское противостояние СБ - Новые предложения (премодерация) - War Thunder — официальный форум

Основа не столько получить МСБ, сколько получить АСБ с интересной логикой для палубной авиации. (Для желающих с выходом на кораблях в стрелки, что для большой карты Океан было бы реализуемо) В итоге может получиться Противостояние СБ с большим числом механик, кроме гринда баз/аэродром - больше логики в прикрытии/атаки конвоев грузовиков, взаимодействие с ордерами флота (ИИ или игроки не так важно)

Кроме того в таком режиме есть логика увеличения числа игроков на карте (если брать тот же Океан, то из-за отсутсвия текстур деревьев/трав и т.д. - будет более реализуемо)

На самом деле жалко что стандартные миссии от улитки типа противостояния недоступны для ковыряния в СДК. Думаю энтузиасты бы нашлись это хотя бы в тестовом варианте исполнить и дать на опробирование инициативным игрокам. Механика взятия техники за ОВ методика начисления ОВ для СДКшников на сколько я знаю темный лес.

1 лайк

На западном форуме выложили ссылку в том числе и на миссии противостояния.
Пытаюсь разобраться.

Там хотя бы разобраться как тригеры работают. Фиг с этими ОВ…Банально как-то сделать миссии более интересными, а не то что сейчас. Захвати кружок - появиться стрелка чтоб захватить квадратик. А там еще базы нонстопом бобры выжигают… И у всего своя атмосфера между собой не связанная.

В идеале все-таки нужна хотя-бы некоторая логика (пусть в отдельной суточной миссии с определенным сетапом как раньше были событийный бои). На сутки выбрать можно только одну сторону.

К примеру вот есть у нас некоторая карта. Пусть пять аэродромов: два прифронтовых (только для истребителей) два на средней дистанции (истребители-штурмовики-легкие и фронтовые бобры) и один дальний (но большой и красивый - кроме всех только там можно появиться на бобре).
1)Прифронтовые и средние можно выключить на некоторое время разбомбив полосу, проштурмовав ангары, склады бк и топливом(условно как сейчас и есть), убив ПВО. Однако если вынесено последние - аэродром хоть и функционирует, однако будет дано предупреждение об этом. Если снесено что-то из этого, то на каждый пункт выдвигается колонна (колонна с топливом, бк, ПВО) для ангаров вылетает группа самолетов перегона (в идеале такую миссию игрокам есть смысл давать… Если бы были транспортные самолеты, то при наличии ВПП можно было бы давать миссию, чтоб все это привез транспортник(условно для этих целей подойдет такой же двухмоторник со взятой миссией на дальнем филде. Такое же актуально при захвате аэродрома наземными силами - что-бы захваченный филд заработал - его надо снабдить некоторым имуществом.
Опционально в интересах миссий перегона на каждом филде установить счетчик самолетов, и если самолетов данной категории нет, возникает необходимость в таком задании (условно один пригнанный самолет даст на филде +4).

  1. Колонны исходят из баз (соответственно база бк, топлива), самолеты из дальнего филда. Базы фиксировать на всю миссию но снабдить ПВО разного калибра (как высотное так и скорострельное). Базу так-же можно закрыть на время - и как оно пройдет то опять сможет высылать колонны пополнения. (кол-во баз - по одной на каждый фланг: две бк и две с топливом)

  2. Дальний филд. Его можно убить полностью (и соответственно убрать пополнение самолетами других филдов, даже без игроков будет высылать пополнение когда кол-во самолетов на других филдах снизилось до 50%). Вместе с тем является базой ПВО, выслать может только две колонны одновременно. Самый защищенный от всех невзгод объект. Так как является источником самолетов снабжается только бк, топливом. ПВО если выбиты восстанавливается без колонны ПВО.

  3. Пункты ПВО. По линии фронта выставить по одному пункту на квадрат. Через квадрат от линии фронта и через квадрат друг от друга и от филдов-баз - пункты обнаружения ПВО. Если вражеский самолет залетает в зону действия таких пунктов, то выдается извещение в чат (какой квадрат) и дается сигнальная ракета. Пункты ПВО снабжаются и восстанавливаются только если нет в движении других колонн (бк и ПВО). При этом имеют самый низкий приоритет перед филдами.

  4. Позиции армии. Вдоль первых четырех линий в шахматном порядке по квадратам располагаются позииции с дотами, преодоление которых (захват) лишает сторону таких позиций. В случае атаки на позицию - то выдвигается колонна танков с целью защиты/контратаки.
    Опционально можно разместить позиции дальнобойной и реактивной арты - по одной позиции на фланг, помогает отражать атаку стрелки.
    Арта и доты отстреливает технику стрелок.

  5. Штабы. Колонны танков исходят из штабов (аналогично функционалу баз). Штабы высылают колонны независимо от колонн баз бк, топлива и ПВО. Однако в путь каждый штаб отправляет только одну колонну.

  6. Разведка. Все объекты (чтоб они стали целью) необходимо разведать (захватить воздушное пространство). Для прифронтовых объектов разведка проводится в 9и квадратах сразу вдоль линии фронта. Разведка прифронтового объекта, является тригером для установления воздушного господства, что и вызывает стрелку атаки (когда дойдет колонна до квадрата) если нет (одновременно может быть только одна стрелка у каждой стороны). Чтоб разведка состоялось, один из “разведчиков” должен вернуться на любой филд.

  7. Бой за квадрат с дотами происходит только в прифронтовых зонах. За остальные квадраты - по текущим механикам.

  8. Победа в суточной битве рассчитывается по кол-ву контролируемых квадратов (у кого больше), но захвачено должно быть не менее одной линии. Однако уничтожение дальнего филда может способствовать прекращению появлению новой техники, что осложнит возможность победы (условно закрытие филда не гарантирует победу, необходимо еще выбить технику на остальных.

  9. Награда. Чтоб исключить драмы. Награда выдается прямо в бою и без СМС за полезные действия. По итогам суточных боев выдается серебро (например 100к в случае победы и активных действий во время вылета достигших 100% - т.е. просто побывав в битве, и ни чего не сделав - награды не будет вообще ни какой). (ничья засчитывается как поражение обеим сторонам).

Все эти механики за малым исключением являются механиками уже существующими в игре, только им придана некоторая логика. Опционально карту можно перезагружать раз в три часа, Но миссия будет считать только за все действия в течении суток. Не менее интересным будет вести статистику в течении суток и первой пятерке самых результативных пилотов, пятерке лучших бомберов/штурмовиков/истребителей, выдавать дополнительную награду независимо от победы в миссии…

Я бы тоже не прочь видеть более осмысленный геймплей, однако чем сложнее сюжет, тем больше шансов, что он разобьется о неслаженность рандомной команды. Плюс улитки, либо СБ стримеры, насколько я помню, ни разу не проводили какой-нибудь стрим, где бы показали командную игру и логику противостояния.

Я, например, только с форума узнал о взаимосвязи заданий в противостоянии. Думаю, большинство игроков даже не подозревает о ней.

Настроить триггеры - не такая большая проблема. Главное - сюжет.
На мой взгляд, сделать сюжет для симметричного ПВП геймплея - крайне трудная задача.
Игроки решают это путем создания собственных миссий, однако даже с учетом того, что участники хорошо ознакомлены с сюжетом и играют лучше среднего игрока, все равно получаются ситуации, что по сути играют лишь несколько игроков, а остальные просто смотрят.
В рандомной команде этот эффект выражен еще больше. К тому же в рандоме играют в основном ради фарма, а не ради победы.

Попробуй найти энтузиастов, которые делают ПВП события и предложи им свои идеи. Может если это пройдет проверку боем, то и улитка заинтересуется, кто знает.
А пока, как говорится, бумага все стерпит.

В плане зеркальности практически равноценно. Единственное - подбор сетапов техники на определенные события. Т.е. исходить и из реальных участников, в тоже время избегать явной несбалансированности.

Если все-таки подумать, то некоторый баланс можно настроить ценой за вылет и ОВ: более эффективная техника дороже по серебру, а то и ОВ потребует (ну чтоб не брали самое эффективное со старта). Так-же гриндбобров можно было бы отсекать: сначала или разведай или поштурми - а уж потом лети на палатки бомбы бросать.

Плюс отчасти возможности именно сетапа - то что можно контролировать какой бомбер будет участвовать и под этот сетап рассчитывать урон от максимальной бомбовой нагрузки. Т.е. максимальная награда за бомбежку базы или штаба - это только если бомбы были сброшены группой бобров, при этом награда достается и истребителям сопровождения (которые в момент сброса находятся как минимум в двух километрах от бобра)

Замечено, что через время одна и та же миссия дублируется и в дубль пускает, а в старую уже нет, в итоге в старой остается 1-2 упорных, а весь движ идет в новую. Второе - это все-таки как-то уменьшить число миссий на одном б-ре: что-то кидать на евро, что-то на ру) противостояние спустя 10 лет все еще выглядит сыро и не доделано. Был бы смысл сделать противостояние именно как ивент-режим с сетапами (так-же можно сделать два одновременно один про ВМВ второй про реактивы, но каждый день разная миссия), а для рандома и солянки вернуть операции или текущие противостояния заменить догфайт-комнатами где три филда с каждой стороны со злыми зенами, без бобров и целями для них. Ну а для бобров-штурмовиков и к ним примкнувшим - карту с кучей наземки и баз, без механик противостояния по типу сколько набил - столько и получил (с более широким бр)…С одной стороны группировка по интересам, догфайт налево, боброПВЕ направо, ну и кто хочет интересной игры - то в плейнсетное противостояние)

А вот на счет того, чтоб найти тех кто делает миссии - было бы здорово. Но единственные кто известен - сами улитки. Вот им и предложил океаническое противостояние СБ с возможностью выхода на кораблях)

Есть, например, проект “Другой вартандер”, где энтузиастами отыгрываются различные сценарии. На лайве тоже есть много людей, кто ПВП миссии делает.

Это точно не решение, это был очень плохой опыт от которого улитки добровольно отказались поняв всю тупость этой темы с ов.

2 лайка

Был. Сейчас о них ни чего не слышно. Да и когда был, там постоянно как обновы так все миссии слетали или как-то так.

Тогда я бы порекомендовал разобраться, как делать миссии. Предлагать идеи (особенно такие глобальные), это, конечно, хорошо, но это по сути анекдот про краску и кур.
Думаю, более эффективно было бы делать миссии и с ними уже приходить к улиткам.
На мой взгляд, главное - это сюжет.

2 лайка

Это про тарков картинка)

Интересно нормальный документированный мануал появился? Или все так же выдается ограниченный функционал и как в ДВТ через 100500 костылей все делали?