Не сударь, давайте без давайте.
Прописные истины про линкоры мне рассказывать не надо я и без вас их сколько хочешь расскажу и не только, но давайте всё-же вернёмся к моему вопросу, хорошо??))
Итак, повторюсь.
Могу ли я например взять БТР-152 и уничтожить им ну например КВ-1 который даже ниже по БРу, или нет??)) Потому что если нет, то получается в танковых боях баланса тоже нет. И в самолётных. Разве-что в вертолётных наверное есть что-то такое))
Ладно, это было докапывание из вредности, так что не обижайтесь))
Но суть остаётся в том, что всё есть так, как оно должно быть. Линкоры убиваются или линкорами, или удачливыми торпедистами, или авиацией, или(в теории) оооооочень долгим ковырянием крейсерскими калибрами(и то не факт что проковыряют).
Соответственно нужно от этого и плясать.
Т.е. или дорабатывать то что имеем а именно торпеды и торпедоносные корабли, а так-же авиацию вплоть до введения авиков с дронами/ботами самолётами, которым игрок может давать ЦУ. Или механика звеньев или ещё что-то такое. В общем авиацию в МРБ надо усиливать НО, усиливать правильно, а не нерфом ПВО как тут некоторые “особо одарённые” предлагают.
У меня в этом плане возникает один вопрос… а именно такой…
А какого х…еменгуэя там катер забыл??)) Напоминаю, БР даже самых топовых катеров 4.7, БР линкоров и линейных крейсеров(полноценных а не двух броненосных крейсеров которые докучи добавили) от 6.0. Так что если ты самый хитропопый и решил на катере точки позахватывать, пока большим дядям до них пилить и пилить, ну мил человек… ты сам себе злобный назгул)))
а) ну вообще можешь
б) а еще ты можешь его обезоружить, обездвижить, обойти
в) бтр это зенитка проотив самолетов. Катер это бесполезный кусок куска против никого. Они не одинаковые
г) а еще бтр может средние танки побить вполне, катер огребает от линкора И крейсера)
ну т.е. очередной план для флота который не решает проблему катеров и крейсеров. Класс, отлично, вы хоть еще 10 классов добавьте во флот - все что ниже линкора от этого линкор побеждать не станет и полезнее не станет
там ты можешь на бобре любого истребителя загрызть из оборонительного, только от скилла и зависит)
ну а бтр-152 имеет цель от воздуха прикрывать, ну и может с лт и ст бороться вполне успешно, а особо бронированных обездвиживать и обходить по складкам местности.
Давай же посмотрим накой нужен катер, против кого и что может сделать линкору/крейсеру на плоскости. А, погоди, он хуже бьет самолеты, он не может обездвижить и обезоружить корабль большого флота, он может чудом издалека прокинуть торпеду, но в остальном его видно за 10км и спрятаться, обезоружить, обездвижить - он не может.
Точно ситуация с катерами и крейсерами такая же как с зенитками и бобрами? А, может, прочтем наконец аргументацию про то что в летных и наземных боях можно использовать третье измерение и уходить от врага на скорости, на высоту, за домик, за холмик, объезды-переезды и пр. А во флоте вы на плоскости пустой и решает разница в ттх?
И нет баланса что ты зенитка что может ст ток пробить, но зато ты быстрый и объездун. Потому что будь ты хоть 200кмч катером - ну объехал ты (пустое место объехал, все еще играем на плоскости в пустом море-океане), повезло тебе увернуться от всего (потому что ты шотный), дальше что?
А теперь мил человек посмотри ещё раз мой последний пост.
У катера максимальный БР это 4.7 (Фреча и Саетта, ну и последний топ Советов), у линейных крейсеров от 6.0 у линкоров от 6.3, не находишь ничего странного??))
Может наверное стоит НЕ БРАТЬ катер в бой против линкоров. А если взял то не ныть про то что “обожемой мой БТ-5 не пробивает КВ-1 ни в куда!!!”.
Продемонстрируйте))
БТР-152 КВ-1??)) Ну-да, ну-да))
Катер это то что может спокойно убить линкор. Достаточно подкрасться и удачно выпустить торпеду. Да, против ботов подкрасться не получится, ибо они видят на 360, но тем не менее. А в МАБ катера так вообще могут за счёт того что мелкие и их не в биноколь практически не лочит накидывать с 5-6 км реактивными торпедами по КД.
А давайте вы на БТР-152 выйдете против Тигра, или Пантеры и пробьёте их??)) Особенно последнюю, средняк ведь))
И ещё раз повторюсь. МАКСИМАЛЬНЫЙ Бр катеров 4.7, а в среднем у большинства 3.3-4.3 катера, а то и вовсе околорезервы и резервы. К линкорам они попадают только чудом. К крейсерам изредка и низкоранговым. Но даже в этом случае катер с торпедами способен нагадить, а то и вовсе уничтожить почти любой корабль. А катер с пушками… Как вы там сказали??))
Ну вот тоже самое. Катер с пушками это катер против катеров.
Впрочем ладно. Заканчиваем перекидывание МПХ.
Если без сарказма идея у вас ± неплохая, но местами очень спорная, особенно в плане катеров ибо… А ресаться где??)) У нас уже и так на респах твориться чёрти-что, а теперь это чёрти-что умножьте на столько раз, сколько кораблей вы планируете ресать за одного игрока не на линкоре.
И это только первый пункт.
А ведь есть ещё уже говоренные “спрячет остальные за островом и будет юзать как запасные выходы”. И ещё многое что.
Впрочем есть идея как последнее парировать. А именно выпускать неподконтрольных, или почти не подконтрольных ботов N-ное количество на каждого игрока. Причём именно на каждого, а не вместо. Но тут ещё надо обмозговать, ибо идея сырая и вот то-ли реализовывать её как вашу, или же как-то иначе.
Я просто ратую за реализм.
А реализм заключался в том, что успешных атак со стороны катеров/ЭМ/крейсеров и прочего, на линкор с утоплением последнего можно пересчитать по пальцам едва ли не одной руки. А вот авиация… Ну думаю сами знаете, книжки надеюсь читали про флот вообще и ВМВ в частности))
А давайте вы мне скажете, может, катер лучше корабля большого флота самолеты сбивает? Или еще что лучше делает? Может, мобильность ему помогает в чистом море-океане прятаться?
Потому как вшивый бтр почему-то может обходить в борта, гонять, самолеты сбивать, а вот катер просто бесполезен в боях с большим флотом.
потому что большой флот имеет похожую скорость, но больше размеры, бронирование, вооруженность и живучесть) Ну и ПВО у большого флота лучше.
А даже если взять катера что быстрее кораблей большого флота то эту скорость ты нигде не реализуешь) Ты шотный кусок куска на пустой плоскости.
А помните моë предложение про респы для кораблей где ресаются не на точке а в любом месте на линии?
Ну вот как бы оно надо и сейчас, и тогда будет надо)
Для катера это бесполезно, численность катеров в группе позволила бы строить заходы на большой флот. А против катеров таких же… Ну ты спрятал катер, вражеский катер тоже спрятал катер. Ну и разменялись вы 6 раз)
А если бы ты не спрятал то пошел бы толпой и забил вражеский катер по одному)
Катерам прятаться особо смысла нет. Разделяться - ток чтобы с двух сторон на врага зайти или по точкам распределиться.
Оставлять корабль имеет смысл большому флоту. Крейсер один оставить, вторым работать. И будет работать как второй респ для крейсера.
Но есть же вариант и разделиться, и один крейсер вперед пустить по маршруту с постановкой дымов а вторым за ним пройти, есть вариант просто распределиться и по одной цели работать… кто как хочет так и играет. Кто хорош в микроменеджменте - будет управлять пачкой. Кто хочет - будет иметь доп. респы, но это может не быть эффектианым)
Так-то можно, но без выбора какие у тебя боты это либо лютый рандом, либо бесплатные щиты. Не знаю, мне кажется спавнить сразу несколько юнитов выбранной техники лучше. Ты знаешь чего ожидать и можешь еще и стратегию построить…
Вот я то как-раз играю, в ракадке правда, но таки да, для БП и прочего))
И там тот-же БТР с КВ сталкивается регулярно и дохнет от него тоже, я как бы и на том и на том гоняю, ибо оба у меня в одном сетапе(КВ-1Э если точнее).
А вот у вас я вижу боёв на флоте… Ну, они есть, вот правда в РБ у вас их меньше сотни, что и показывает ваше незнание темы.
Ещё раз. Это РАЗНЫЕ Бр! Беря всё тот же пример с тяжем и зениткой это даже не БТР против КВ, а БТР против ИС-3/4.
И да проблемы испытывают ВСЕ. Тот же катер может захватить точки до которых линкору тошнить дольше, чем закончиться бой из-за потери очков. А крейсера… Ну давайте сравним Т-44 и ИС-4, примерно такая-же разница в БР, и что-то мне подсказывает что в ровном поле шансов побольше у ИС-яна…)))
Ещё раз, сравнивайте по БР!!! И посмотрите что из 3.3-3.7 большого флота имеет хоть сколько-то серьёзное ПВО… А малый флот имеет. Даже катера. Я уж молчу про СКР всякие и прочее, что так-то тоже малый флот.
Угу, выбейте себе, или купите любой линкор и потом поймите, как горит жо… когда бой заканчивается за 5-10 минут из-за взятых катерами точек, причём не важно, победили вы, или нет.
Ну нарисуйте мне эту линию на Фиджи например))
Для справки. У нас одним то кораблём управлять сложно. В бою, если сравнивать уловного ИИ-бота и игрока, первый в разы эффективней в плане КПД, ибо он использует ВСЕ возможности своего корабля, а игрок чисто физически не может. Сейчас хотя-бы ГК и ПМК можно вместе юзать, уже прогресс, раньше и того не было(и кстати это и малого флота касается, он сейчас сильно иначе чем раньше играется). Но всё-равно мало. Например нет возможность на тех же ТК переключится только на торпедные аппараты, что дало бы возможность Петровичам работать из всех стволов отбиваясь от авиации, пока игрок идёт в торпедную атаку на вражеский крупный корабль.
Ну так боты могут быть на той же технике что и игрок. Сейчас с этим ограничений нет, достаточно зайти в МРБ/МАБ и увидеть ботов на всём, включая некоторые топовые линкоры.
В общем я не спорю, что идея хорошая и я даже за. НО. Не стоит считать, что линкороводам играется легко. Для того чтобы это говорить вначале сам поиграйте боёв так сотню на “броневаннах” и увидьте, что там своих проблем хватает. Причём весьма немаленьких.
Для примера:
Почти нет разницы в наградах за утопленный линкор, крейсер, ЭМ, катер. Собственно одна из причин почему линкороводы охотятся на крейсера. Это тупо выгоднее. А пока у нас такая экономическая модель, ничего не поменяется.
И кстати ещё одна из причин, почему введение множественного выхода под вопросом, как бы мне не хотелось обратного.
Вот честно, я ЗА ваше предложение, ибо оно добавит во флот больше драйва и мяса(надеюсь), но без изменения экономической модели и прочего… Ну в общем сильно под вопросом…
А ну и да, без изменения поведения игроков. Которые каждый бой стоят на респе за островком и никуда не идут. Реально, от ботов и то больше активности, а главное фана. Единственное исключение, такие же как я отморозки на Шарнхорстах, которые прут вперёд напролом “Не ведая страха, не зная преград!!!”(как раз песня про Дредноут, только дредноут из Вархаммера 40К).
Я и в танковые, и в самолетные меньше играть стал.
Ну а флота мне хватило, это да) Эти 100 боев были ровно год назад в период выкачивания объекта 292.
Я надорвал одно место закрывая задания флотские, особенно на убийства с торпед. Эти 100 боев я подряд совершил можно сказать) И это было… уныло. Сидение в прицеле на протяжении 10-и минут и пиу… пиу… пиу…
А что вы хотели??)) Пока у нас будет такая же система управление кораблём как и в танках/самолётах, ничего не поменяется…
Торпедные задания кстати легко делаются в МАБ на японцах, у них торпеды это главная фишка.
Особенно если взять как-раз катер PT-15.
Прошу. Скорость в аркаде как у ракеты по сути дела…
