Как сделать флот играбельным?

Вот только пусть с танков начнут, особенно тех, которые двиглом танкуют…)))
Но мысль для СМБ неплохая, правда едва ли мы их когда-нибудь увидим…

Из тех что танкуют двиглом вспоминается объект 120, но там танкует только каморники и кумулятивы, что в принципе логично, картонные сау, там ситуация аналогична, первая меркава когда она попадает против бпс, вроде все. Для ломов двигатель вообще не преграда. Порой кажется что он только осколков больше даëт.

В том то и беда что улитке нужно окончательно определиться. Либо хпэшечка, либо более-менее реализм. Скрестить жабу с гадюкой не получится.

Почти у каждого обладающего хоть каким-то бронированием. Даже у эсминцев по факту она есть, если взять за пример американские. Ну и опять же зачастую под “цитаделью” можно понимать зону расположения ГЭУ и всё к ней прилагающееся.

Ну я тебе показал, что будет при прилёте в борт и при прилёте реального фугаса корабельного.

Если пули подогнанные и не гуляют по стволу, а сам ствол качественно изготовлен, то нисколько. Другое дело что для этого навык нужен.

Чтобы конница не стоптала)) По этой же причине никогда не залегали. Как говорил Клим Саныч, положить то вы пехоту положите, а вод поднять уже не сможете и вам её конница стопчет, причём стопчет в прямом смысле)))

Во первых да, сталь конструкционная это не сталь броневая.
Во вторых да, осколок зачастую страшнее пули, особенно от КОРАБЕЛЬНЫХ калибров. От 12-и дюймовых и более фугасов осколки могут быть весом в пару кило. Это тебе даже не 0.50 калибр, это уже уровень снаряда от 37-45 мм пушки…))

Ну если ты везде какушки видишь, то вопросы тут только к тебе)))

Ляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя… Как всё плохо то…
Мальчик, иди читай книжки… У меня просто кринжометр зашкаливает…)))
БРОНЕПАЛУБНЫЙ крейсер, это крейсер у которого бронирована только ПАЛУБА и её скосы, причём не верхняя, а основная, над машинными отделениями и артпогребами.
У нас даже есть такой один, у немцев, Элбинг называется))

image

А про:

Я даже сказать то ничего не могу, это прям шедевр)))

Ну давай, покажи мне тут “батареи по бортам”…))

Ну вот и радуйся, что нету))) Второго меня этот мир не переживёт)))
Ладно, чтобы ты дальше себя не накручивал поясню, данная фраза про “нехороший сын хороших родителей” никакого подтекста отрицательного в сторону твоих лично и чьих-то ещё родителей не несёт))) Это такая фигура речи для усиления эмоционального посыла, как видишь, работает))) Точно так-же есть например фраза “Мать твоя, замечательная женщина, но сын у неё сказочный персонаж…”

ЕЩЁ РАЗ!!!
Я САМ ПРОТИВ смерти кораблей по экипажу. Максимум невозможность вести БЗЖ и тянуть на том, что имеется, НО, подозреваю это сделано для того же, для чего у танков минимальный экипаж в игре 2 человека. Ибо было время, когда надо было убить всех и чертов “последний танкист” превращал некоторую технику в реальную неубивашку…))

Ну в общем про ЗБТ ты знаешь именно “со слов”, пока не доказано обратное, так что бравировать этим ну такое…))

Ну предположим и шо??)) У меня вон премак перманентно висит и я возможно такой не один.
Про того же Донатуса вообще молчу, там как я понимаю, скуплены все према корабельные и, возможно не только))

В ТАБ и ТРБ получилось же))

Опять же после того как уберут ремонт ВО ВСЕХ танковых режимах, а не только в ТСБ…)))

Ещё раз, не путайте РЕАЛЬНОСТЬ и РЕАЛИЗМ. Реализм это про то, что если есть линкор, то какой-бы крутой не был эсминец, он в плане живучести уступает линкору и в лучшем случае сможет выдержать 1/10 от того что скушает не подавившись полноценный “бэтлшип”…))
А вовсе не про то, что ИРЛ гуслю у танка меняют несколько часов…))

Вы таки не поняли, суть в другом.
Суть в том, что ИРЛ попадание в двигло это всё, хана танку. А тут у нас НАРОЧНО подставляют движок, ведь его можно починить и потому порой танки наступают жопой вперёд)))

То что нормально играется в танках, может не играться на кораблях. Популярность режима это показывает.

Как сказал выше, то что допустимо ради играбельности в танках, в кораблях делает всë наоборот

1 лайк

Как раз таки нет.
Если ДМ будет максимально реалистичной, играть в ЭТО перестанут совсем.
Потому как для такой ДМ надо другую игру, а не то что сейчас с флотом творится, когда один человек должен и движением и стрельбой и хрен знает чем ещё управлять ВРУЧНУЮ
Ну и опять таки ИРЛ очень редко дрались “до последнего” и зачастую, ± серьёзно отхватив, корабль тут же сваливал в закат. Собственно по этому я и говорю что ГЭУ это САМАЯ ВАЖНАЯ часть корабля ИРЛ, т.к. без двигла корабль не свалит.

Да там секунд 5 летит на 7-8км, какие полминуты… Полминуты это на 15 км.

7-8км это дистанция на которой ты не можешь увернуться и всё что работает это твоя броня и твоё орудие) И те корабли что бронированнее для вражеского корабля будут просто побеждать безнаказанно)

С другой стороны 15км это дистанция на которой ты можешь увернуться… Но ты всё ещё бесполезен против бронированного корабля)

Так и сейчас не играют, может стоит попробовать что-то поменять, в текущем виде в большой флот играть просто не интересно. В малый флот даже весело, пыщ-пыщ ололо)

Полностью согласен. Чтобы сохранить текущий режим, а именно шутер, надо геймплей и ДМ делать аркадной. Циферки урона, пропадающие корабли на дистанции 5км, все дела))

А вот если мы хотим в реалистичной игре видеть реалистичную ДМ, то и режим надо делать… другим совершенно. Чем-то вроде РТС)

Не играют в первую очередь потому, что новых режимов для флота нет, всё тоже и так-же уже годы и годы.

Не играют потому что нудно что псц, даже арб не настолько нудные как морские бои. В танках тоже нет новых режимов, но в них играют.

в 18 то веке? Ну да конечно) Калибровали пули, ага)

иди учи историю.

ручки помой

конечно солнышко, продолжай оправдывать свое неумение фильтровать речь в разговоре с людьми.

технически до сих пор 1, просто не у всех.

солнышко, ты про флот со статьи на вики знаешь, и ничего.

а, ну все, базару зиро, получается у режима нет проблем, можно ничего не меняеть.

как раз нет. Если будет реалистичная модель вэто будут играть. Основная притензия в том что для реализма корабли слишком аркадные и пластелиновые. Куда лучше не иметь возможности отремонтировать тот или оной модуль, но иметь реально жирную тушу, на которой повреждения ощущаются. А не " полоска экипажа кончилась, экипаж чет умер" а корабль полностью цел.

ну он же играет, его все устраивает

в самолетах танках тоже нет, говорилось не однократно. Проблема не в режиме. Проблема в том что когда ты садишься на корабль и переходишь в бинокль, ты не чувствуешь импакта ни от стрельбы ни от полученного урона. Ты где угодно кроме корабля. Можно на катере не заметить выброс на берег, потому что визуально это ни как не сопровождается кроме одного маленького индикатора глубины.

Да банально в лестовских кораблях можно кораблю выставить курс, а не разглядывать че там у тебя по “курсу мель”, а те же " невидимые" эсминцы куда лучше заметны когда индикация их появления вообще есть, а не так что за линкором наблюдает одна пара глаз и та в бинокле.

В танках и самолетах роль дополнительной индикации для ображению играет звук. ты слышишь ракеты, двигатели союзников и противников. Тут ты слышишь… ну чет колокольчик бренькает. Ни голосового оповещения, ни внятных эффектов на пожар/ затопление/гудок на столкновение с другим кораблем.
В чем пробоема дать РИТУ на корабль? Там боцман глухонемой с рождения?
Но ты продолжаешь эту лажу защищать.

Если пулелейка под калибр, то вообще без проблем. Не говоря уже о егерских штуцерах, которые как-раз в 18 веке и появились))

Это ты себе??))

Ну ты уж как-нибудь сам себе помой и ручки и всё остальное, что запачкалось))

Ой, как мило)) Прям солнышко)) Я бы пошутил, но забанют)))
А фильтровать базар я прекрасно умею(иначе ты бы тут столько о себе нового и матерного услышал), а вот кто-то явно не умеет в юмор и вообще нежный и ранимый человечек))

Это у каких же??))

Ну во первых всё что я знаю, я знал задолго до того как Вики появилась)))
Книжки, энциклопедии, справочники, слышал о таком??)) Просто в физическом формате этого уже нет под рукой, так что Вики вполне потянет)) Ты кстати даже последнюю толком не осилил, мистер “105-мм пушки с 470 кг снарядами”…XD

Для разработчиков да. А для игроков нет. Но я один хрен не соглашусь с твоим мнением, что лесточная поделка лучше. Просто потому что потому)))

Ооооооооооооооооооооооооо…))) Ты даже не представляешь КАК ты ошибаешься)))
Для примера возьмём ту же Фречу итальянскую и эсминец…

Буквально несколько секунд и ГК у эсминца нет…)) А потом фрешка будет МЕДЛЕННО и упорно пилить его в корпус, пытаясь фугасами проковырять борт…))

А вот с этим соглашусь.
Но как я уже говорил, для того чтобы от этого избавиться надо менять даже не ДМ, но всю механику морских боёв в принципе и в первую очередь отказываться от ручной стрельбы)) Что кстати было раньше, и можно было переключится на ПМК/ПВО отдавая ГК петровичам, но это убрали в акте борьбы с “ботоводством”…)) Результаты мы наблюдаем прямо сейчас)))

Так тут их тоже видят, правда это надо учить немецкий/английский/итальянский/японский/французский ибо в РБ команда орёт на своём языке. Но орёт и порой весьма активно. А ПВО и ПМК если оно не на ручном вместе с ГК весьма бодро лупит по супостату)))

Так оно всё есть. ТЫ В ИГРУ ПОИГРАЙ))) У меня экипаж орёт не затыкаясь, ещё бы субтитры и я бы начал языки учить(англицкий то знаю ± ещё со времён первого флешпойнта как раз благодаря субтитрам)…)))

UPD: К слову о пиление в корпус…))


Воообще никакого урона в ОДНУ ТОЧКУ, только если бить по надстройкам, а тут не пробиваю, ибо внезапно конструкционная сталь в 16 мм выдерживает обстрел 40-мм фугасами с 184 г тротилового эквивалента…)))

иди историю учи, как сферическими пулями без стабилизации на 100 метров стреяли.

О, ну ты историю поучи, может узнаешь)

image
иты не настолько старый. А если настолько то неудивительно. Жесткий комплекс неполноценности у 40+ летнего мужичка. Тогда понятно че ты злой такой.

сам придумал, сам посмеялся. Молодец)

Да я уже понял, комплекс неполноценности, неспособность приятия любой точки зрения кроме твой собственной, неприрывные попытки зацепиться хоть за ету информации, которая позволяет поставить под сомненние или не признавать вовсем мнение аппонента/тов, ты думаешь ты один такой? В СНГ таких целое поколение выросло.

Так может это значит. что эсминец нужно ставить условия соотвуствующие его задачам и техническому исполнению, а не пускать в бой против чуть ли не дредноутов? Не? Ну да, кого я спрашиваю…
Вспомни кстати как расшифровывается “эсминец” хотя и тут наверное найдется “нет, вообще то это не постановщик морских мин! Это вот другое”.

А еще раньше был замечательный арт прицел не дававший стрелять в упорс мелкокалиберного вооружения. Вообще о чем и предлагалось, выгнать полностью человека из корабля и дать флотилию под крыло. Все те же механики, но ты управляешь движением кораблей микроменджментом курса и выбора целей для целой флотилии. И тут можно сколько угодно большие дистанции давать. сколько угодно душную механику живучести, ты банально все время будешь занят возьней с выбором курсов. На край оставить возможность брать отдельные суда под ручное управление. Причем для реализации этого не нужно вообще ничего надстраивать. Только интерфейс.

я не знаю о чем он у тебя орет, у меня молчит как в гробу.
Хотя возможно я когда то давно отключил звуки экипажей, хз, на танке уже давно весь белый шум не воспринимается.

мммм,эльфи… хотя постой, почему эльфизм?
А сколько по твоему должен пробивать 40мм ОФс? Вот то что пробивает в нашей замечательной игре браунинг, вот это чудо из чудес.)

ну ич то бы урон наносился, надо цель пробивать. Попробуй пулеметом)

не услышал бы, забанили бы раньше) Ну а если твоего культурного развития хватает только на то что бы брызгать слюной перед монитором от того, что кто то не держит в голове к какому классу относится худ, ну чтож, это много говорит о тебе как о человеке.
Давай, всех благ, зубы от злости не сломай себе)

Прекрасно стреляли, если руки не из пятой точки, а мушкет и пули к нему хорошие))
Но ты опять пытаешься съехать))
Разговор то был за то, что даже мушкетная пуля пробивает дерево, а уж осколок от крупнокалиберного фугаса тем более, но ты как всегда съехал, пытаясь вырулить за счёт чего-то ещё)))
Слив засчитан)))

О, опять сливаешься)))

Ну так что там про танки с экипажем в 1 человек в игре??))

Напевает: “Я рождён в Советском Союзе, сделан я, в СССР!!!”
А ты продолжай дальше лавировать, мальчик)))

И вновь пример сказочного оптимизма)))
Шо-шо ты там за фильтрование то мне пытался накидывать, фраерок??)) А может ты за своим последишь??)) А то сдаётся мне, что ты тот ещё свистун…)))

Понятно, действительно уникальная личность)))

Ляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя…))))
ТЫ вот чем вообще смотришь то, а???))) Где ты у меня линкор то увидал??))
ЕСЛИ ВОТ ЭТО ЛИНКОР ПО ТВОЕМУ:

То я уже даже не знаю, что тут сказать))) Ты может глазки проверишь, мил человек??))
Это тот самый КАТЕРОК…))) Причём даже без торпед, но с тремя злющими и дико скорострельными бофорсами))) Он за несколько секунд может снести эсминцу всё что не прикрыто бронёй или корпусом, как итог получаем полностью небоеспособный корабль. Правда утопить его Фреча не сможет, ибо нет ББ в ленте и как итог корпус не пробьёт))

Ну вот можешь же умные мысли повторять, но зачем пытаешься передо мной извернутся в стиле “Баба Яга против”??))

Ну вот включи и сразу услышишь))

Ты вот точно сказочный.
Я про 40-мм фугас сказал в контексте того, что Фреча снесла все надстройки эсминцу и если бы он не мог ремонтироваться то это был бы пат. Знаешь такой термин??)) Пат, или Патовая ситуация. В данном случае, без ремонта, эсминец был бы лишён вооружения полностью, но Фрешка бы не смогла его утопить, потому что “ниасилила” не имея ББ снарядов в ленте к бофорсам…))

Так я тебе про это же. Фрешка просто никак не пробивает эсминец в корпус, хотя они на одном БР стоят, там англицкий тип Трайбл в пробнике, Эскимошка(HMS Eskimo)


Хорошо опознаётся по третей артустановке, где вместо 120-мм 102-мм орудия.

Ну пока-что слюной брызжешь только ты))) Особенно при упоминании матушки, опять же повод для пошутить, но не буду)))
И да, чтобы наконец дошло. Мне пофиг на то, знает человек, к какому классу принадлежит Худ, или на то, знает ли он поимённо всех примархов из Вархаммера, НО, если этот человек пытается лезть в спор по данной теме и ещё и бравирует своей необразованностью, ну это мягко говоря такое себе…)))
Мне то в итоге до звезды, а вот ты показал себя ВСЕМ мореманам необразованным выскочкой, который решил что “со стороны виднее”. Вот прям опять аналогии с нынешними Звездными Войнами напрашиваются, в которые для создания сериала взяли сценариста НИЧЕГО не знавшего о вселенной ЗВ…)))

“Зубы настеж!!!” один из боевых кличей у гоблюков(по факту урук-хай, но так уж их назвал автор) в одной забавной книжице про гоблина генерала)))
Но ты там тоже давай, не кашляй, уникальный ты наш)))

А, ну и на закуску)))

Термин “Эскадренный миноносец”, это лишь русская придумка.
У Англов это “Destroyer”, что дословно переводится сильно не так.
И базово класс стал возникать в период РЯВ(Русско-Японской Войны) и поначалу называли их охотниками на миноносцы. Само же название “миноносец” происходит не от того что он несёт морские якорные мины, хотя может, как и многие другие корабли, но для этого на самом деле есть специальные “минные заградители” и иногда даже “минные крейсера”
Миноносец - это носитель морских САМОДВИЖУЩИХСЯ мин, так раньше называли торпеды.
А Эскадренный миноносец - это миноносец способный действовать в составе эскадры более крупных кораблей. Задачи в составе эскадры у него были самые разные, разведка, торпедные атаки на строй врага, преследование и добивание повреждённых линкоров и крейсеров, борьба с вражескими миноносцами и эсминцами и так далее и тому подобное… Я то всё это знаю прекрасно, как знаю например про такой класс как ЭСКОРТНЫЙ миноносец…))) И про многое что ещё…)))

я вот определить не могу, ты школоло? Нос клоунский дать?

ну это ты же у нас эксперт по всем вопросом, как можешь не знать про стрв) Ах да, в книжке его не было, плак плак

а, ну все ясно теперь. Полное принебрежение к собеседнику, не умение вести диалог, непринятие чужого мнения.

что еще нужно знать о культури человека, неспособного к нормальному общению с собеседником? И заметь, это написаол не я. Это копирка опечатки со статьи, но твое ущемленное неполноценное эго не может не выцепить)

тыб хоть читал про что я пишу, там и слова “линкор” нет. Совсем уже от злости слезки потекли, да?

и не должна, ведь

а, я понял, ты зацепился за часть где эсминец попадает против более тяжелых кораблей, тогда как ты писяя кипятком доказываешь что она не выстоит против катерка. Ну это конечно полностью отменяет смысл фразы " в соответствии с задачами и техническим исполнением". Ведь против более тяжелых машин эсминец сможет, а против катера нет.

снесла бы, если бы в волшебном эльфичем мире ее подпустили на достаточное расстояние для стрельбы, но это все не важно.

ты наверное не знал, но у людей не принято поминать родителей. У воспитанных не на улице, и не в сиротском приюте. Знаешь, потому что обычно эта тема считается святой. Но видимо в вашем падике учили иначе.

в этом теме сидишь только ты. Да и за всех говорить не надо. у меня прям ощущение что на профильных форумах у тебя бан за гнилой язык. Вот и сидишь тут гадости строчишь.

Оставь себе, мистер “я админам пожалуюсь”))

Ещё раз, где я писал про ИРЛ??)) Я чётко написал В ИГРЕ и что-то я сильно сомневаюсь что даже стрв-шка(она же мертвая корова) в игре работает на 1 члене экипажа))

А ну теперь ясно, полная неспособность воспринимать критику, особенно конструктивную.
Так шо там у нас с бортовыми батареями у линейных крейсеров??)) Или мы внезапно за Ваху 40к стали говорить, а я и не заметил??))

И вновь неприятие чужой критики и ответов на собственные панчи)))
Фразу про фильтрование речи первым вкинул ты, а как поймал ответочку, так сразу плак-плак??)) Не говоря уже про то, что образованный человек и по фене говорить умеет и в стиле хай-лордов адмиралтейства)))

Да понятно, что это не ты “написаол” XD
Но ты это вкинул как пруф, даже не потрудившись логически подумать, что что-то тут не так)))

Ну ты конечно сказочный)))

У нас полдучается катер водоизмещением в 200 с небольшим тонн это “чуть ли не дредноут”??))
Ну ты в общем как всегда лавируешь “я не писал линкор, я писал чуть ли не дредноут, а это другое”)))

Так я и не спорю. Вот только по факту эсминец она привела в небоеспособное состояние.
А ты предлагаешь убрать ремонт. А теперь господа знатоки, внимание вопрос… А что делать дальше??))

Кипяточком тут поливаешься только ты мил человек))) А я тебе просто сходу привёл пример ПАТОВОЙ ситуации в предложенном тобой же сценарии с отсутствием ремонта модулей у корабля))) Но ты даже этого осознать не в состоянии и пытаешься загнать мне какую-то дичь)))

Когда умудрялся подходить к ЭМ на дистанцию менее 1 км для точного торпедного пуска Ну-да, ну-да, пошел я на…)))

Ты Призме из Диспатча не родственник случаем??)) У неё примерна такая же реакция была на слова Малеволы с упоминанием её отца, когда первая сказала, что росла без отца, а вторая сказала что знает это и первая тут же на неё сагрессировала)) Ну вот прям сходство на лицо))

Да-да-да, конечно-конечно, верь дальше)))

Туда. Потому что сейчас бои идут на пистолетной дистанции с ваншотами на спавне. Это надо менять. Почему корабль с 102 мм пушкой отправляют в загон, где перестрелки идут на расстоянии 300 метров?

1 лайк