Как сделать флот играбельным?

бронекатерах говоришь? Я решил побаловать себя севастополем. что я вижу заходя в катку в первые 30 секунд:
Три крейсера противника отлетают ваншотом на спавне) Ребятам наверное очень весело было) Зато дредноуты по полтора часа разбираются.

причина того почему я их давно забросил. Ракада наше все. там хоть пол команды набрать можно .

да не, вдруг добавят совместные пехота+ корабли) С механикой обордажа)

3 лайка

пощупал я эти топы.
что я имею сказать.
ВСЕ ЕЩЕ СКУЧНЕЕ ЧЕМ Я ПРЕДПОЛАГАЛ.
Господи, 3.3 казался невероятно скучным, этот писец с настрелом с 14-18 км “попаданий” еще скучнее. КТО ЭТО ЗАГРИНЛАЙТИЛ. Ну неужели не екунуло.
Я от скуки на фрунзе на 7.3 вышел. И что в итоге?


6й фраг не засчитало тупо потому что он недотонул.

Я теперь понял почему адепты флота так яростно защищают режим от изменений. Это фарм ботов. Боты тут ОЧЕНЬ глупенькие. Нке способны ни уворачиваться от стрельбы, ни от торпед, ни играть скоростью, да даже попадать по кому ли бо. А фарм тут прям хороший. Чтоб я на танке 7.3 в хороших катках выносил столько же сколько здесь в средней по больнице.

Не флот надо менять, причем основательно. С нуля. Так что бы от текущего только модельки остались.

1 лайк

осталось фарм порезать и вообще кроме ботов не кого не будет. флот и так одной ногой в могиле

я к тому, что старички против качественного улучшения режима, потому что тогда в него будет играть больше людей, и понагибать балванчиков не выйдет)

Всем привет, не когда не писал на форуме, но, появился вопрос и он не выходит у меня из головы, может разработчики или кто то из осведомленных людей ответит на него.
Зачем в игре на малом и большом флоте присутствуют глубинные бомбы и бомбометы, это оружие против подводных лодок и в наших реалиях совершенно бесполезное, если мины можно насыпать на захваченной базе и может быть кто то из противников при захвате подорвется на мине (у меня по крайней мере такого не было что бы противник на расставленные мины напоролся), так вот вопрос дальнейшее развитие флота планируется в сторону подводных лодок, что бы реализовать возможности бомбометания???

Разработчиков тут нет. Есть игроки и модераторы.
Что касается глубинных бомб, их вроде бы можно как-то использовать против кораблей в игре. Тут лучше любители кораблей подскажут. Что же касается подводных лодок, они как-то раз были в игре, в качестве ивента на 1-е апреля. Может, когда-то они и появятся на постоянной основе, но пока что про них нет официальных заявлений.

Глубинные бомбы можно применять против кораблей противника скидывая их им прямо под борт, если действуешь на малом и скоростном катере. А реактивные бомбомёты так вполне себе серьезное оружие, особенно в виде РБУ-6000 на СКР-7 и других подобных сторожевиках/противолодочных кораблях.

Ну это даже забавно))) Когда было 100500 предложений по улучшению режима от тех самых старичков))) Да собственно даже режим Противостояния, единственный где реализованы все преимущества и недостатки кораблей как они были ИРЛ и то придуман игроками)))
Ну и да, в 90% случаев, катки с ботами гораздо веселее, чем с игроками которые ныкаются по всем “кустам/камням” то бишь островам или “вишенка на торте” берут катер бр 1.0 на карту с тремя точками и захватывают их в первую минуту-две боя, а потом 5-10 минут и всё, бой закончен.

Во-о-от)) Вот теперь уже начинаешь понимать в чем тут хохма, хотя судить только по ракадному режиму о ботах такое себе))) В РБ они вполне себе маневрируют(правда не всегда и иногда тупят, но тут видимо имеет место проблемы настройки скриптов) и очень метко лупят, причём имеются особенно противные варианты ботов, как то например итальянские и японские линкоры на бр 6.3-7.3 т.к. у них по умолчанию стоят полубронебои и те ими умеют очень метко стрелять во всё особоценное)))
Ну и да, в МАБ есть весёлая механика ускорения торпед в первые 7 км(раньше было на всей дистанции хода, но реактивные лонгленсы заставили разрабов одуматься) и их перезарядки, так что подобные фокусы я там видел неоднократно, особенно порадовал Пр206 который скушал 4 или 5 линкоров, причём игроков, а не ботов)))

Да никто не против, вот только “раз игроки играют, то значит всё устраивает” как-то так)))

А вот на это я бы даже посмотрел/поиграл))) Была бы натуральная Ваха 40К)))

Потому что у нас тут симулятор наводчика, который эпизодически ещё и рулит и решает надо ли тушить/чинить/залатывать, правда не может сам даже решить что и в каком порядке например чинить, а что и вовсе не чинить)))
Как я уже говорил, корабли тут хорошие, вот только игровой процесс к ним нормальный не завезли)))

Разработчики предлагают игрокам на катерах уникальный геймплей - подъехать к противнику и весело накидать ему глубинных бомб под корму. А вообще, это из той же оперы, что и миномёты в наземных боях.

Уже не решает.

мммм) что то я не заметил на кораблях обладающих РЛС, ОЛС, автоматом сопровождения цели, и прочие приблуды, реализацию этих систем. Вообще по прокачке корабли раскиданы буквально по калибру орудия. Ведь 180>130, а то что первое наводится почти на глаз при помощи линейки, бинокля и вычислений в блокноте, а второй автоматизированной системой с низкой погрешностью, вообще не важно.

интересно как можно по кустам сныть линкор, при том что карты как минимум на 7.0 не дают такой возможности в принципе. А , ну и да, злобные игорьки пользуются ланшафтом а не стоят на месте.

а это тупорылая попытка сделать плавающие танки. Говорил раньше, поиграв на топ тире убедился лишний раз.

Для аркадности все слишком медленное и вязкое, 2 минуты потрать на незначительное сближение в пару км это бредятина. Для реализма критически не хватает менеджмента систем корабля, и этих самых сиситем.
Да банально, вот сколько осталось снарядов в контректной башне вспомогательного калибра? А они в ней могут закончится. И узнаешь ты об этом только когда они закончатся. ПМК живет своей жизнью, рулевое отделение живет своей жизнью, зенитная артиллерия живет своей жизнью.

ну да, ведь если сделать режим играбельным, вместо мишеней на экране будут игорьки.

15+ минут ожидания, ради такого же как в аб боя, только без маркеров и с чуть более хардкорным прицеливанием? Нет спасибо.

яя прямо вот вчера на фрунзе сьел 6 линкоров, из которых 3 игроки. Это к вопросу баланса по калибру орудий.

так не играют, в том то и дело. 80% команды боты, в РБ загрузиться вообще нереально. Это не “играют” это мертвый, скучный, неиграбельный режим, который хорошо подходит только для фарма очков прокачки экипажа и серы. Но ни для чего другого.

простите, кого симулятор?
Дистанцию (угл возвышения оружий) считает автомат, упреждение по целям считает автомат, попадание не попадание считает автомат, время полета снарядов считает автомат. ПМК вообще полностью управляет автомат. Все что ты как " наводчик" делаешь, это выбираешь куда примерно должен лечь залп, и вручную вводишь поправку, если видишь что цель собирается менять курс/ останавливается. Ты даже за кораблем своим не следишь. Типикал катка- поставить полный назад, и просто монотонно настреливать по одному и тому же противнику. Да даже в лоб штурмовать флотилию линкоров, эсминцем резервным банально веселее, хоть и не прибыльнее. Хотя обпять же, на эсминцах я наторпедировал фрагов больше чем настрелял на севасе.

ремонт зло.
Плывет какой то линкор, что то из серии Императрацы. Башни сломаны, вспомогательный калибр сломан, мпк сломан, трубы сломаны, корабль горит, экипаж 700/1000. Казалось бы.
Проходит 5 секунд, корабль полностью исправен и продолжает дестко наваливать.

модельки? Да, бесспорно. Обожаю модельки кораблей, А еще что бы модельки могли делать типа БУХ, БУБУХ и чтоб из труб дым такой ПАУУУ.
Вот только дальше мы видим, что у катера, у которого “ГК” это мужик со спаркой пулеметов, внезапно есть артиллерийский прицел и вводом дальности и технической возможности стрельбы на запредельные для пулемета дистанции, да еще и с расчетом упреждения по цели. На пулемет. С пускульным приводом. АГА…
И ровно такой же прицел на крейсере времен революции, но там хоть понятно, сидит толпа умных мужиков, репу чешут какую такую траэкторию снаряд пройти должен. А может даже какие то инструменты разной степени не примитивности будут. Вон, японцы там механические счетные машинки делали, такие что некоторой более поздней электронике могли дать фору. Далеко за примером ходить не нужно. СМ2-1-1 делался 12 лет(!) А все ради того что бы были не просто какие то пушки в лафете, а что бы эти пушки могли стрелять на 20 км по возудшным целям, по наводным целям, имели собственную станцию наблюдения, дальномер, автомат сопровождения цели, умели дружит с системами корабля, в том числе по кординации стрельбы разными башнями, умели стрелять по движущимся целям, умели стрелять по невидимым для установки целям… Что из этого есть в игре? Что у нас умеет эта установка?
Ну она делает бащь бащь. Ну она стреляет чуть точнее чем стреляет все тот же артиллерист на Фрунзе. Ну она стреляет через ровно тот же прицел, только с чуть другими настройками. Невероятно. И вот моделька есть, они даже аппаратуру под кажухом замоделили, а механик нет, либо они приведены к общему знаменателю.
Ну ордие же 130, а это меньше чем 180, и не важно что стреляет точнее.

Да банально взять тот же катер на 7.3 Можно спокойно подплыть к линкорам. Я так гнезенау торпедировал. Неудачно правда. Вот я ему насовал в ПТЗ два залпа, он развернул бшню и дал мне леща.
Равна эффективность катера тому же гнезе? нет конечно. а слот идет такой же.

Вот по этому я и говорю что нужен полный реворк. Либо аркадизация, а она и так есть у нас ни одна машина фатально не ломается, экипаж= хп. Корабль размотанный в хламину за 30 секунд по щелку пальцев становится " новым". Да даже у лесты есть фатальные повреждения модулей. Хоть это и не просто и даже рандомно, но башню можно сломать с концами.

Либо дайте реализма. Дайте менгеджмент систем корабля. Вот это вот смотреть в даль и наблюдать как твои снаряды делают " попадания" вообще сделать второстепенной механикой. Пусть это будет эксель как в еве, или РТС с управлением группы кораблей, но вот не это невероятно скучное. душное и глупое стоялово по 50 минут.

2 лайка

Уже нету.

Не тот путь. Они шагают туда почти каждое мажорное обновление. По итогу скоро боты будут биться с ботами на топах …

1 лайк

В настройках можно выбрать отключение новой приблуды))

я заметил странную закономерность, хотя мне могло и показаться, но игроки стараются не стрелять по игрокам. Так что можно сказать уже.

мммм, просто представь что корабли ускорили в 10 раз. Ну или хотябы в 5. да линкор несущийся со скоростью 500 кмч это страшно, но это хотя бы не так ультимативно скучно. Большинство спавн покинуть не могут, не потому, что не хотят а потому что не успевают.

деграднули значит. Всеравно корабль там не становится живеет от 30 секундного ремонта.

Есть такое. А еще часто бесятся когда стреляешь по ним, а не по ботам.
Что говорит о том что это игроки пришедшие за фармом, а не за геймплеем. Их возмущения обычно делают для них расклад хуже, в моем случае хД

Мне кажется что все-же есть способы сделать интересный геймплей и в рамках текущей динамики. Просто даже не пытаются. Можно было бы хотя бы плейтесты выкатывать и собирать ОС. Сама концепция прям большого флота не подразумевает бодрости и пытаться ее там выдавить это как доить не корову - в итоге получится что-то что имеет сходство с флотом лишь декоративное как в случае с лестой и вг. Их подход имеет место быть, но пытаться конкурировать с ними там на поле игры, позиционирующей себя как нечто более сложное и по мотивам историчности имхо, имет 0.0% шансов на успех.

Да это как бы уже давно. В игроков пулять если пришел поиграть, да. С людьми интереснее.
Выстрелишь в игрока, он ответит, а фармить кто за тебя будет, Пушкин?
На большее флот не годится.
Да и на это тоже. Был у меня кораблик на 4.7. Внезапно стал 5.0, шотят с респа.
На дно такой флот.

1 лайк

ну, откровенно говоря, а как можно прийти за тем чего нет.

безусловно. Например удариться в реализм, и выдать микроменеджмент систем корабля. Обороты двигателя, динамика, расширенная индикация состояния, менеджмент боеприпасов, куча всего чем можно занять игрока. Миссии опять же, уничтожение наземных целей. Да банально снять ограничение на 3 респа.

а зачем?: В режим никто не играет, ну потому что корабли никому не интересны, а не потому что все сделано через 5 точку.

учитывая как выглядит новогодний ивент… я сомневаюсь что они вообще что то тестируют.

историчности в тундре давно нет. Да и в аркадном режиме на танках это им не помешало просто выкрутить лошадиные силы на всем что есть.

не волнуйся родной, на 7.3 шотят с респа и 7.3 дредноуты. Первые 30 секунд катки- 2-3 крейсера в ангар улетают.
Да и дредноуты не застрхованы.

В первоапрельском Ютланде была не самая плохая механика локальной погоды.
Они иногда делают правильные полезные вещи для флота (как например реворк баллистики и пробитий в зависимости от калибра, который наконец-то сделал крупные калибры у топов более выгодными относительно скорострельного шарнхорста), но т.к. это происходит в формате шаг вперед - 3 назад, то позитивная ОС по верным решениям до них скорее всего не доходит.

Ну в аркаде ты и не заметишь, в РБ чутка это всё дело замоделено в виде ТУ и прочего подобного и у кораблей с более совершенными системами целеуказания оно и быстрее вычисляется и чаще обновляется и точнее даётся.
Впрочем это так, по мелочи, а по факту они тут даже гироскоп на торпеды прикрутить не могут, чтобы наводка при стрельбе из неподвижных ТА не корпусом производилась)))

Карты с островами за которыми ныкаются разные деятели встречаются чуть ли не до топтира.

Пха-ха-ха)) Вот посмешил так посмешил)) Особенно с “не стоят на месте”, именно это 90% игорьков и делает, причём даже на картах без островов. Тупа встают в лучшем случае в пределах большого круга захвата, а чаще прямо на респе и с якоря стреляют))) Про манёвры слышал только 1 из 10)))

По факту самый ± логичный режим, это тот который с конвоем(столкновение если не путаю). Заметно менее логичный, но всё-же имеющий что-то похожее на логику тот который с большим кругом. Можно сказать, что это как-раз таки классический бой за господство в какой-то акватории. И наконец самый тупой, это трёхточечное извращение, где просто бой может быть слит за 5-7 минут и никто никого даже не убьёт. Потому что если это хоть как-то работает на БР до 5.0-5.3, то начиная от 5.7 где появляются капшипы, это просто изврат…

Да, вот тут согласен, теперь ты это пощупал сам и понимаешь что и как.

Да тут даже с ГК не всегда понятно, особенно если ГК как у немецких дредноутов по ромбической схеме.
А про ПМК своей жизнью, тут ты немного не прав. Можно в настройках включить опцию стрельба ГК и ПМК, эту опцию уже пару лет просят на панель управления перенести, но хреннаны))) Правда сделано оно криво, как минимум в РБ в том плане, что ТУ даётся именно для ГК и стрелять из ПМК приходится на глазок, причём как по горизонтали, так и по вертикали))

Из которых 90% как я уже написал, не умеют ни-хре-на… И ещё и играют в один респ))) У меня был недавно бой с почти фултимой живых игроков и в первые же 5 минут трое наших ливнули… Замечательный бой(нет)…

Да где вы эти 15+ минут берёте??)) Вот реально, только совсем поздно ночью такое и да РБ от аркады не только лишь “чуть более хардкорным” прицелом отличается)))
Один тот факт, что торпеды не имеют х3 к скорости и не перезаряжаются кроме как на точках захвата(союзных) это уже ОЧЕНЬ сильно меняет баланс)))

Ну вот и чем они лучше ботов, эти твои любимые игорьки??)) А вообще молодец и красава)))
Хотя опять же повторюсь, такое возможно только в аркаде, в РБ максимум 1 бы забрал и то сильно не факт что, тут уж как повезёт, ибо даже боты по моим ощущениям в РБ очень сильно злее чем в АБ и фокусят по игрокам прям конкретно так, порой через всю карту)))

Ну это ты видишь, я вижу, а разрабы видят “статистику” и у них всё хорошо)))

Ещё раз, поиграй в РБ, ибо в АБ стрельба это извращение из раздела картофельного ВБР)))

Ну про опцию в настройках я тебе уже сказал, но ещё раз напомню, там это дело есть, что можно контролировать разом и ГК и ПМК, ну и опять же можно указывать петровичам приоритетные цели с помощью команды альт+1/2/3 правда альт+1 работает только на малом флоте ибо на большом автострельбу ГК при переключение на ПМК/ПВО убрали, ибо жирно было)))

Ну не надо опять утрировать, мы с тобой уже на эту тему МПХ мерялись))
Сильно не 5 секунд, если прямо весь линкор закритовать, то это порой до минуты чисто именно починки, а ведь есть ещё поджаротушение и прочее заделывание дырок в корпусе)))

Ну я про них и ага, ну и в управление, в манёвре вес чувствуется, чего нет у лестофлота вот прямо совсем, сравнивал как-то после того как поиграл годик-другой в тундрофлот, решил вспомнить старое и зайти на картоху. И просто вот прям даже линкор у них не чувствуется как линкор, тупо как ЭМ в тундре в лучшем случае)))

Как я уже говорил, пока это в лучшем случае реализовано в виде ТУ в РБ и в виде “никак” в АБ.
Чем совершенней и многочисленней система КДП тем быстрее и точнее появляется ТУ и тем сложнее “загасить” все дальномеры фугасами, чтобы у игрока пропала эта самая ТУ.
Но я тебя прекрасно понимаю, ибо по сравнению с тем что было ИРЛ это всё лажа, но увы и ах, для того чтобы как в ИРЛ надо другую игру, типа тех же “Ультимейт Адмиралс: Дредноут” и то на неё регулярно ругаются…))

Ну катер на 7.3 брать это чисто по фану, или с нормальными торпедами(амеровские PT-810/811), или для захвата точек на трёхточечном. И да, Гнездо бр имеет 7.7 в отличие от Севы))) А вот Шарик тот да, на 7.3 чалит, как и Крон)))

Согласен на фатальное, когда оно будет в танковом режиме, а его там нет и танкующие двиглом КВ и прочие разные тому живой пример)) Ну да я про это уже говорил))
Но это так, моё ворчание из раздела “хочу шоб по справебылости”…)))

А вот с этим согласен полностью, но это никто не сделает, ибо это по факту переделывать всю ИГРУ, ибо то что имеем на нынешнем движке, то на такое едва ли способно… Так что имеем то, шо имеем и “радуемся/улыбаемся и машем”, ибо лучше будет только в другой игре скорее всего…