Как сделать флот играбельным?

[Grintvic]

@ERIH_FOGEL

Всмысли на новый год, там радар рабочий)))

АСЦ по кораблям нет, лрс по кораблям не работает, РЛС в принципе реализовано на единицах, хотя есть почти на всем.

@ERIH_FOGEL

Ну уж лучше они чем трехточечный изврат на 8.0-8.7

вкусовщина.

@ERIH_FOGEL

Ну может тебе везло на адекватов.

просто в АБ двигаются ВСЕ. А моя единственная пробная катка в РБ порадила мем, где я плыл за вражеским японцем ( не помню точно кто) и постреливал в него а он меня не видел с 300 метров.

@ERIH_FOGEL

Так ты колёсиком поправку на сближение делай))) Если ты про МРБ, а что касается приколов со стрельбой с дистанции ближе 1 км это уже давно так, лечится только постоянным перезахватом цели и никак иначе))

это по моему с открытого теста так. Причем вот эта поправка на поправку основная причина для меня уйти из рб на малом флоте как минимум. Потому что там файты в упор чаще.

@ERIH_FOGEL

Ну тут как повезёт, а вообще гидроплан это шанс сбить захват уже после того, как катер оттуда свалил или J-йнулся.

ну да. И шанс взять как минимум 2 точки в соло, и смотреть как их команда мучается от дефицита катеров в крови.

@ERIH_FOGEL

Неа. Это то, что выпросили сами игроки именно как средство хоть как-то контрить постоянный захват точек катерами 1.0 Бр на хайБР-е))

по факту нужно просто из большого флота точки в принципе убрать. Это бредовый концепт.

@ERIH_FOGEL

Итить ты велосипед изобрел)) Про разделение спавнов уженесколько лет говорят, с тех самых пор, как линкоры ввели)) Да и для корветов/фрегатов спавны отдельные нужны, ибо они при всём желании очеь редко дотягивают по боевым ТТХ до эсминцев, но воз и ныне там, как обычно))

опятьк вопросу заброшенности режима. А так да, на эсме самая неиграбельная часть это плыть 8 км до островов или сокращать дистанцию до хотя бы предельно допустимой для пуска.

@ERIH_FOGEL

В общем ты таки нашел свой “дзен” во флоте, шо тоже хорошо))

меня сначала привлек фарм и острое желание получить машу в свои цепкие лапки. НУ уж очень я этот корабль люблю. а потом да, подзатянуло. Нет такого неприятного казино как в танках. Даже если словишь ваншот, всегда успеешь прежде настрелять.

@ERIH_FOGEL

Ну хрен знает, шо у тебя за баги, но у меня неоднократно именно ЗА сжирала особо наглые катера причём чисто на Петровичах. А ух ручками так и вовсе красота.

если оно само стреляет, да. Ну или хз от чего зависит. На севастополе просто 4 типа калибров и ЗА при ручной стрельбе не регает попадания по кораблям в принципе.

@ERIH_FOGEL

Раньше так и ГК стрелял, когда его можно было на атомат ставить переключаясь на ПМК/ЗА.

вообще не выкупаю смысл его отключения при том что бот мажет раза в два сильнее чем при ручной стрельбе.

@ERIH_FOGEL

Ну я про торпеды уже писал, что их ИРЛ пускали по принципу “куда-то туда и авось 1 из 10 да попадёт и уже красота”…))

Grintvic:

много чего так работает что в тундре не работает. РСЗО так же.

@ERIH_FOGEL

Ну про это им тоже говорилось неоднократно, но улитка стоит на своём.
Я бы даже в ТАБ лимиты бы убрал и веселился бы сетапами на 5-6 машин, а уж в МАБ/МРБ сам Бог-Император велел сделать по 3 выхода на большой и 3 отдельных выхода на малый флот. А лучше и вовсе 6 и 6 и время на сессию 1 час(особенно в столкновении с конвоем которое, а не жалкие 25 минут).

я в принципе не понмаю смысл лимитов. Типа что бы слишком много кораблей в катке не было? Так при текущей живучести они и эти 3 выкатать не могут. А на катер/ эсм приходится зажиматься. Лимиты же.

@ERIH_FOGEL

Да я не про историчность это. Я про то, что при попадание в оконечность торпеда отрывала кусок корабля, но сам корабль сохранял плавучесть и возвращался на базу, порой даже своим ходом))) У нас кстати какой-то из американских крейсеров даже за это так и назван “самым длинным крейсером в мире”, так как у него носовая оконечность где-то на дне осталась лежать, а сам он на базу за сотни если не тысячи км вернулся))) Прям как в том анекдоте про пенсию у вояк американских "а яйца у меня остались во Вьетнаме сынок…"XD

так формально и я на Огневом ловил по 2 торпеды носом. Только у меня это закончилось ремонтом и небольшой потерей экипажа. Я потом эту лодку еще и отпинал, и не только ее.

@ERIH_FOGEL

М-м-м-м… Спорное… Г-5 хорошо живёт против крупных кораблей и то, только тех, кто без кучи бофорсов на борту. А та же Фреча на 4.7 которая так и пасётся, хотя ей уже давно надо Бр до 4.3 минимум опускать… Так вот, она его съедает за секунды. Так-же как и Пр. 206, ну и прочие подобные 4.3-4.7 топы малого флота.

хорошо уточню, апапть по БРУ надо не только Г5 но и то что обладает бофорсами, ПКР, хорошим ПВО. А то С125 на 5.3 тоже шансов в штрумовке не оставляет никому и никаких. Хоть я и встретил его всего раз и то после того как типа на дно пустил.

@ERIH_FOGEL

Владельцы Шимоказ и прочего японодобра с тобой категорически не согласятся))
И даже более того, тут как-раз скилл и играет роль. Потому как например в островах можно запомнить основные популярные маршруты и кидать в них на упреждение медленные торпеды, на которые враг сам напарывается, у меня такое бывало, пускай и не часто))

Grintvic:

скилл играет роль но с учетом того что за один заплыв до острово в вартандере, в лесте ты сделаешь 5 каток, в лесте ты научишься быстрее.

@ERIH_FOGEL

Спорное утверждение, ибо я тут недавно натыкался на какой-то ролик по поводу того, что у лесты корабли тоже начинают терять аудиторию. Но как-бы хрен с ним.

терять большую аудиторию и иметь микроскопическую.

@ERIH_FOGEL

Поверь, в случае с лонг-ленсами даже 2 минуты это очень быстро.
Просто пойми. Даже одно попадание такой пакостью это если не ваншот сразу, то почти наверняка фаталка, или, если куда-то в мидель, то медленный ваншот через затопление, потому как гидроударом такая торпеда может не 1, а 2-3 отсека разом зачернить. А 3 черных отсека это всё, это медленная гибель от затопления без каких-то шансов.

я на совестко имперских эсминцах, там дай боже 300 кило и надо что бы корабль словил минимум 4-5 торпед из пачки в 6-8.

@ERIH_FOGEL

Другое дело, что ИРЛ они и гуще были и дольше держались

гуще, держались дольше, валили из трубы в цетрне корабля, и не имели ограничений по колличеству и КД.

@ERIH_FOGEL

Они слишком стратежные стратеги для Тундры. В сессионных боях их тупо некуда пихать. Такими не по танковым ротам работали (а 10-15 танков это как-раз рота по факту) а по городам и заводам)))

не аргумент, як28 тоже не по танкам работал, это стратег под спец БЧ.
Да и миг25 тоже в тундру вписывается слабо.
Все равно можно ввести на 8.7 медведя, и на 10.0 лебедя. Плохо от этого никому не станет.

@ERIH_FOGEL

А вот это приколы последних патчей.

темнеменее он сдесь. Причем на 8 км вместо прицельной стрельбы оружия превращаются в дробовики.

@ERIH_FOGEL

Возможно конечно дело привычки,

исключительно в ней. Я когда в аркаду зашел сейчас (тоже изначально ей брезговал) тоже катки две пытался понять как стрелять изза вот этих вот поправок.

@ERIH_FOGEL

А потому что в нынешних реалиях его попросту никак не забалансишь иначе

Боже у него башня которая выкашивает самолеты с 20 км, зенитка которая косит авиацию со 100. Все что нужно что бы он жил, это дать общий ап всему крупному флоту, что бы они начали попадать против фантиков и су24, и как контр меру он и фрегат с малого флота будут отбивать крупные корабли от довольно злой авиации.

@ERIH_FOGEL

Есть подозрение, шо это может быть связано с вращением винтов.

я тоже так думал, но тогда его и вперед сносило бы, а его не сносит.

@ERIH_FOGEL

Но если честно, то не замечал даже, ибо редко задом пячусь, если только в островах не карячусь, на линкоре, лять…)))

Сева не линкор, у него броня странная. То ли есть то ли нет. Так что в первых катках я старался сразу задний ход и накидывть.

@ERIH_FOGEL

Ну вот ты собственно теперь и понимаешь весь “цимес”…))

эта проблема езе в лесте была, хз почему всем на нее пофиг.

@ERIH_FOGEL

Я бы вообще очень сильно переделал в сторону танковой систему экипажа у малых кораблей с экипажем до 50 человек. А всем что больше 200-300 тонн водоизмещение и 50+ человек экипажа, дал бы ДМ больших кораблей с хитбоксами и прочим.

впроде когда дм больших кораблей вводили поначалу так и было.

[ERIH_FOGEL]

@Grintvic

АСЦ по кораблям нет, лрс по кораблям не работает, РЛС в принципе реализовано на единицах, хотя есть почти на всем.

Ну всё аналогичное добро в танковых/авиационных тоже не сразу появилось, так что надежда есть…(маленькая)

@Grintvic

вкусовщина.

@Grintvic

по факту нужно просто из большого флота точки в принципе убрать. Это бредовый концепт.

Ну ты блин сам себе порой противоречишь)) Но в общем и целом да, трехточечный на БР выше 6.7 это странное и не нужное.

@Grintvic

просто в АБ двигаются ВСЕ. А моя единственная пробная катка в РБ порадила мем, где я плыл за вражеским японцем ( не помню точно кто) и постреливал в него а он меня не видел с 300 метров.

Ну, возможно, чисто за счёт того, что там не надо постоянно делать поправку в уме на свое движение))

@Grintvic

это по моему с открытого теста так. Причем вот эта поправка на поправку основная причина для меня уйти из рб на малом флоте как минимум. Потому что там файты в упор чаще.

Ну, я ± приноровился, да и в малом как будто бы с этим сейчас получше.

@Grintvic

ну да. И шанс взять как минимум 2 точки в соло, и смотреть как их команда мучается от дефицита катеров в крови.

А иногда ещё и зарубы между гидропланами происходят и тут немцы прям в топе, ибо у них Арадо с двумя 20-ми курсовыми))

@Grintvic

опятьк вопросу заброшенности режима. А так да, на эсме самая неиграбельная часть это плыть 8 км до островов или сокращать дистанцию до хотя бы предельно допустимой для пуска.

Ну тут опять же, смотря какой эсминец. Есть те, которые и пострелять могут, причём очень даже хорошо))

@Grintvic

меня сначала привлек фарм и острое желание получить машу в свои цепкие лапки. НУ уж очень я этот корабль люблю. а потом да, подзатянуло. Нет такого неприятного казино как в танках. Даже если словишь ваншот, всегда успеешь прежде настрелять.

С ваншотами как повезёт)) Я до сих пор помню, как на Хюге прописал ваншот Шарнхорсту с респа на респ, причём тогда ещё не было ТУ и я тупо умудрился угадать с упреждением))

@Grintvic

если оно само стреляет, да. Ну или хз от чего зависит. На севастополе просто 4 типа калибров и ЗА при ручной стрельбе не регает попадания по кораблям в принципе.

Надо будет потом посмотреть, шо там да как тогда. У него вроде не самае хреновое ПВО.

@Grintvic

вообще не выкупаю смысл его отключения при том что бот мажет раза в два сильнее чем при ручной стрельбе.

Ну типа чтобы не использовали это для АФК игры, когда просто корабль ставят где-нибудь стрелять с ГК и сворачивают игру. Из-за этого же убрали начисление боевых очков за сближение, чему я был искренне не рад, ибо опять таки любитель клоуз комбата))

@Grintvic

много чего так работает что в тундре не работает. РСЗО так же.

Ну, это да. Хотя кто-то и РСЗО умудряется использовать как надо и артиллерию, типа Штурмтигров и современных САУ.

@Grintvic

я в принципе не понмаю смысл лимитов. Типа что бы слишком много кораблей в катке не было? Так при текущей живучести они и эти 3 выкатать не могут. А на катер/ эсм приходится зажиматься. Лимиты же.

Вот-вот и я о том же))

@Grintvic

хорошо уточню, апапть по БРУ надо не только Г5 но и то что обладает бофорсами, ПКР, хорошим ПВО. А то С125 на 5.3 тоже шансов в штрумовке не оставляет никому и никаких. Хоть я и встретил его всего раз и то после того как типа на дно пустил.

Спорное предложение. Тут и так многое, чему наапали БР теперь бесполезный кусок гуано))
Например американские крейсера, особенно ДеМойн, который прям великолепен в плане ПВО, но против линкора, даже самого начального, тянет очень так себе и ситуативно…

@Grintvic

я на совестко имперских эсминцах, там дай боже 300 кило и надо что бы корабль словил минимум 4-5 торпед из пачки в 6-8.

Ну, тут как повезёт и как глубину поставишь(в РБ). Иногда и на Г-5 умудрялись тот-же Шарнхорст шотать если четко в район артпогребов попадали)) Но в общем да.
Другое дело, что у советов есть свои плюсы, как и у амеров с ещё более хреновыми торпедами)) Артиллерия с ПББ и ОФ-РВ это прям очень неприятное и для других эсминцев и для летаков))

@Grintvic

гуще, держались дольше, валили из трубы в цетрне корабля, и не имели ограничений по колличеству и КД.

Ну тут смотря какой способ постановки.
У нас, как я понимаю, реализованы дымовые шашки, которые зажигали как-раз на корме у корабля, а не вариант с условынм ТДА через двигатели и трубы.

@Grintvic

не аргумент, як28 тоже не по танкам работал, это стратег под спец БЧ.

Не, ну вот как-раз это стратегом назвать с трудом можно на мой взгляд. По мне так ± фронтовой бомбёр, только реактивный, типа того же Пе/Ту-2

@Grintvic

Все равно можно ввести на 8.7 медведя, и на 10.0 лебедя. Плохо от этого никому не станет.

Ну, в принципе я то только за, всё одно на хайбррах не играю нигде почти, кроме кораблей)))

@Grintvic

темнеменее он сдесь. Причем на 8 км вместо прицельной стрельбы оружия превращаются в дробовики.

Согласен, хотя опять же не на всех кораблях, но да, есть такое.

@Grintvic

Боже у него башня которая выкашивает самолеты с 20 км, зенитка которая косит авиацию со 100. Все что нужно что бы он жил, это дать общий ап всему крупному флоту, что бы они начали попадать против фантиков и су24, и как контр меру он и фрегат с малого флота будут отбивать крупные корабли от довольно злой авиации.

Ну, разве что, но и то будет максимально странно. У нас уже и так посудины без ПВО от слова совсем и времён начала 20-го века выходят в бой на БР где летадлы уже конца войны, а местами и послевоенные реактивы, если в низ БР-а корабль попадает…

@Grintvic

я тоже так думал, но тогда его и вперед сносило бы, а его не сносит.

Возможно это обусловлено формой корпуса, ведь ИРЛ корабли задом пятились очень редко, но это у меня уже гадание на кофейной гуще идёт))

@Grintvic

Сева не линкор, у него броня странная. То ли есть то ли нет. Так что в первых катках я старался сразу задний ход и накидывть.

Ну, он линейный крейсер, хотя опять же, тут нюансы терминологий. Та же Конго и её систершипы имеют ещё тоньше броню, но гордо называются линкорами в том числе и в игре(но опять же изначально считались именно линейными крейсерами). Да и у Полтавы бронепояс такой-же, а ведь линкором считается однозначно.
Так что разделение на линкор и линейный крейсер оно скорее по задачам было в первую очередь, ну да это мы с тобой уже спорили))) Главное не путай тяжелый с линейным, потому как вот тут уже разница ощутимая шла, хотя… Та же Аляска официально это вообще большой крейсер/бэтлкрузер, так что тут всегда “но есть один нюанс”…))

@Grintvic

впроде когда дм больших кораблей вводили поначалу так и было.

Ну вот стоило бы вернуть, а то порой странное получается.
Да и гибель по экипажу в принципе надо бы убрать, оставив только момент с тем, что при достижение определённого минимум полностью прекращалась БЗЖ, а там уж или утопнет, или сгорит, или ещё как))

[andrgysev0293747]

@ERIH_FOGEL

Ну типа чтобы не использовали это для АФК игры, когда просто корабль ставят где-нибудь стрелять с ГК и сворачивают игру.

А вот если бы сделали РТС флот, то такой афк игрок был бы супер бесполезен и катки бы выигрывала противоположная команда.

Потому как в ситуации 3 на 3 один чел который поставил один свой кораблик и ушёл в афк “фармить” быстренько свой кораблик потеряет от нормальных игроков с кучей юнитов и сложится ситуация 3 в 2, из которой вражеская команда выйдет победителем и заберёт весь фарм с победы (тогда и победы можно было бы делать важнее ибо в ситуации 3 на 3 больше от тебя как от игрока зависит чем в тех же трб 15 на 15)

[ERIH_FOGEL]

@Grintvic

если оно само стреляет, да. Ну или хз от чего зависит. На севастополе просто 4 типа калибров и ЗА при ручной стрельбе не регает попадания по кораблям в принципе.

@ERIH_FOGEL

Надо будет потом посмотреть, шо там да как тогда. У него вроде не самае хреновое ПВО.

Зашел и посмотрел в пробнике в режиме РБ. На ручном управление катера снёс моментально, а вот эсминец с 5-и километров пилил долго, но в основном за счёт того, что у 100 мм пушек фугасы при стрельбе по надводной цели ставились “на дистанцию”, а не “на удар”, иначе бы снес его тоже бодренько…

Зашел в АБ, та-же фигня, только ещё хуже. В РБ режиме 100-мм хоть иногда на корпусе у ЭМ рвались, а в аркаде прям конкретно не хотят и подрываются до. Ну и в принципе, на удивление как будто бы кривее стало стрелять ПВО на ручном…

[andrgysev0293747]

@ERIH_FOGEL

Ну, разве что, но и то будет максимально странно. У нас уже и так посудины без ПВО от слова совсем и времён начала 20-го века выходят в бой на БР где летадлы уже конца войны, а местами и послевоенные реактивы, если в низ БР-а корабль попадает…

А вот в РТС можно было бы разделить эти корабли по их собственно назначению/цене спавна. И не было бы такого что посудины ПМВ с отсутствующим ПВО на одном БРе с посудинами 60-х у которых всё что есть это ПВО (Бравый).

Или вообще посудины ПМВ становятся топами ветки не имея ПВО и встречаясь с ранними реактивами уже.

На любое возражение крч можно ответить что всё можно сделать лучше с РТС режимом))

[andrgysev0293747]

@Grintvic

На севастополе просто 4 типа калибров и ЗА при ручной стрельбе не регает попадания по кораблям в принципе.

А у меня багулина уже какую неделю была, что играешь на малом флоте, стреляешь по врагу, а урона нет как бы. И даже попаданий нет. Просто сквозь врага проходит и всё. Причём из любого калибра лодки.

Только на некоторых лодках так было.

[Grintvic]

@ERIH_FOGEL

добро в танковых/авиационных тоже не сразу появилось, так

Некорректный пример. То что появилось не сразу, это все же история о том как механик тупо не было в игре. А они сейчас есть. Тот же радар по наземным целям существует. Не совсем понятно в чем проблема его ввести.

А еще все аи управление боекомплектом ПМК/ ЗА.
Еще один забавный баг. У меня отключено автопополнение бк ( ну захотелось мне так) и со временем снаряды на пмк тупо закончились, а управлять их пополнением и выбором я не могу.
Ну то есть оно как бы стреляет, но при переключении на ЗА пишет что у башни нет бк. У какой именно, я до конца не разобрался.

@ERIH_FOGEL

БР выше 6.7

Я в целом против точек, но 6.7 уже очень тяжелые машины. 5.3 скорее потолок.

@ERIH_FOGEL

Ну, возможно, чисто за счёт того, что там не надо постоянно делать поправку в уме на свое движение))

Впервые за боев… Не помню сколько, можешь по статье севы посмотреть, ьаки встретил его! Одного единственного на якоре.

@ERIH_FOGEL

Ну, я ± приноровился, да и в малом как будто бы с этим сейчас получше.

Привыкнуть можно к чему угодно, но не ко всему нужно. Просто это рил не реализм а бред какой то. Я бы с обычным танковым прицелом точнее стрелял, чем вот этот искусственный разброс по дальности и упреждению.

@ERIH_FOGEL

зарубы между гидропланами

Исключительная редкость. Единственный раз когда участвовал сбил. Тут преимущество еще в том что гидропланы далеко не всегда находятся под управлением.

@ERIH_FOGEL

Ну тут опять же, смотря какой эсминец.

Я отталкиваюсь от советских. Никаких ощутимых поблажек перед японцами на них не наблюдается. Ключевая проблема дальность спавна и работа ТДА. А так топить и с советов получается. Главное сравниться не в начале катки а с задержкой, когда все уже втыкают в бинокли по определенной цели . в РБ даже немного проще, потому что по ощущениям никто вообще ничего не видит. Там даже интенсивность огня в принципе на несколько порядков ниже.

@ERIH_FOGEL

ваншотами как повезёт))

Шанс словить/ раздать ваншот, процентов 5 наверное.
Но тут от боя зависит. В одном расстреливаешь весь ббк по одному, в другом 3 фрага за 8 залпов.

@ERIH_FOGEL

Надо будет потом посмотреть, шо там да как тогда. У него вроде не самае хреновое ПВО.

На бумаге да, по факту… Ключевая проблема в том, что чисто по авиации точность э ЗА таки пофиксили и само оно не то что бы может попадать по маневрирующим целям. А вот по кораблям странно. В одной катке регает в другой нет. Больше на баги похоже.

@ERIH_FOGEL

Хотя кто-то и РСЗО умудряется использовать как надо и артиллерию, типа Штурмтигров и современных САУ.

Ууу, я помню обоснование того что все рсзо в премах. Типа слишком эффективные. Ага. А потом в линейке попадаются ракетавтоматы и птуры.

@ERIH_FOGEL

Спорное предложение.

Надо мотивировать летать в режиме. И в принципе сдвигать диапазон вверх. Так бронекатеротив эсминца смерть. А какие то эсминцы и крейсера могут быть выше дредноутов. Конечно с одним ключевым условием. Реализация механик. Рлс, асц, и прочие штуки.
Опять же это открывает границу для появления ПКР.

@ERIH_FOGEL

летаков

Которых в режиме раз два и обчелся.

@ERIH_FOGEL

нас, как я понимаю, реализованы дымовые шашки,

Нет, у нас ctrlC ctrV танковый тда из выхлопной трубы. Да ещё и с отвратным эффектом наложения.

@ERIH_FOGEL

Не, ну вот как-раз это стратегом

Это именно стратег, его профильные цели, это флот и пром предприятия. Он вообще не прифронтовой ни разу.
Ты путаешь с ил28

@ERIH_FOGEL

так посудины без ПВО от слова совсем и времён начала 20-го века выходят в бой на БР где летадлы уже конца войны, а местами и послевоенные реактивы, если в низ БР-а корабль попадает…

Ну а так то да, просто имхо у дредноутов пмв должна быть ужасная точность, у современных крейсеров хорошая. Просто за счет адекватной системы управления огнём.
То есть в ближнем бою условный Чапаев против шарика и умрет в ближнем бою, но у современного преимущество на дальности. Ну это как пример.

@ERIH_FOGEL

линейный крейсер, хотя опять же, тут нюансы терминологий.

Ну по факту у него брони не так уж и много, палуба довольно тонкая, но удар он может держать , а может улететь с ваншота.
А вообще весь вопрос терминалогий сводится исключительно к тому как кого обзовут. У СССР есть единственная в своем роде канонерская лодка в ветке малого флота.
А по факту это минифрунзе. Почему это канонерка а не эсминец. Ну захотели так назвать наверное.

@ERIH_FOGEL

Да и гибель по экипажу

Если перебить всех то оно должно засчитаться.
А так я прочувствовал что если расстреливать не бронированные оконечности, даже при почти полном экипаже корабль может не успеть откачать воду.

@ERIH_FOGEL

кривее

Дело не в кривости, урон в принципе не решает, а если стрелять дистанционным подрывом, самоликвидатор срабатывает метрах в 300 над кораблем.

@andrgysev0293747

урона нет как бы.

Не только урона, а вообще регистрации попаданий. Весь боезапас просто проходит сквозь.

@andrgysev0293747

Только на некоторых лодках так было.

Ну вот я так с пво от двух катеров отбиться не мог. Пока с вк не попал.

[Друг_Коля]

Щас погонял на разных корабликах разных наций с разным бр, в каждом бою нет урона (вообще) от ПМК, плюс ПМК периодически перестаёт стрелять очередями и переходит в полуавтоматический режим)))
В одном из боёв на спауне мой кораблик перевернул и затопил союзный эсминец. Решил перестать заниматься мазохизмом и закрыл игру.

[Друг_Коля]

Есть куча корыт меньше эсминца, которые можно добавить в игру и раскидать по БР так, чтобы с эсминцами играли только те, кто может с ними бороться более-менее на равных.

[Друг_Коля]

В малый флот можно играть на метовых корабликах на бр до 3.3. Например, на советском ракетном бронекатере на 2.0.

[Grintvic]

@Друг_Коля

Щас погонял на разных корабликах разных наций с разным бр, в каждом бою нет урона (вообще) от ПМК, плюс ПМК периодически перестаёт стрелять очередями и переходит в полуавтоматический режим)))

ну значит ни у одного меня. Вообще иногда в ближнем бою идешь с дредноутами, и тебя вроде засыапают градом снарядов а урона нет от слова совсем.

@Друг_Коля

В одном из боёв на спауне мой кораблик перевернул и затопил союзный эсминец. Решил перестать заниматься мазохизмом и закрыл игру.

АХАХАХАХ, на чем был?
Мне так севастополь чуть не опрокинули. Ботики в этой игре отдельный мем. Прикрутить хоть простейший детектор курса улитка не додумалась. Острова они кстати тоже не видят.

@Друг_Коля

В малый флот можно играть на метовых корабликах на бр до 3.3. Например, на советском ракетном бронекатере на 2.0.

нужно просто морские охотники и плавучие батареи отделить от крупного флота декомпрессией. Бронекатерам вообще нечего делать против эсмов.

[Друг_Коля]

@Grintvic

АХАХАХАХ, на чем был?

СКР Гроза.

[Grintvic]

@Друг_Коля

СКР Гроза.

фе, лодочка…
Но так то да, собзные тараны это весело)

[ERIH_FOGEL]

@Grintvic

Некорректный пример. То что появилось не сразу, это все же история о том как механик тупо не было в игре. А они сейчас есть. Тот же радар по наземным целям существует. Не совсем понятно в чем проблема его ввести.

Ну тут два варианта:

1. Банальная лень.
2. Это не так просто, как кажется обывателю.
   Причем я больше думаю за второй вариант, т.к. это больше похоже на правду. Движок у Тундры весьма и весьма древний и копаться в нём, как я понимаю, то ещё “удовольствие”, так что пытаясь сделать именно морские радары к примеру возможен риск поломать что-то ещё, но это так, гадание на кофейной гуще))

@Grintvic

Я в целом против точек, но 6.7 уже очень тяжелые машины. 5.3 скорее потолок.

Ну я как-бы тоже предпочёл бы столкновения, или что-то ещё, аналогичное, с более вменяемыми целями, но имеем то, шо имеем. А 6.7 потому как это максимальный БР для крейсеров на данный момент. А крейсера ещё ± как-то подходят для подобного режима.

@Grintvic

Я отталкиваюсь от советских. Никаких ощутимых поблажек перед японцами на них не наблюдается. Ключевая проблема дальность спавна и работа ТДА. А так топить и с советов получается. Главное сравниться не в начале катки а с задержкой, когда все уже втыкают в бинокли по определенной цели . в РБ даже немного проще, потому что по ощущениям никто вообще ничего не видит. Там даже интенсивность огня в принципе на несколько порядков ниже.

Вот тут ты прям сильно не прав. У советских ЭМ одни из лучших орудий, а самое главное, снарядов. Сейчас их правда немного “допилили” и из-за этого больше разброс стал, но тем не менее, наличие полубронебойных снарядов прям вот очень сильно решает, позволяя советам легко и непринуждённо валить в артиллерийском бою 1 на 1 почти любой другой ЭМ(да и некоторые легкие крейсера в принципе тоже, по крайней мере равного и ниже БР).
Есть конечно ещё американские плевалки с их дикой скорострельностью, но там специфичная баллистика и из-за этого на больших дистанциях амеры не так страшны, если конечно активно маневрировать.
А ведь ещё у советов и амеров, как я уже говорил, есть ОФ-РВ, которые позволяют сбивать летаки на очень приличной дистанции))

@Grintvic

Шанс словить/ раздать ваншот, процентов 5 наверное.
Но тут от боя зависит. В одном расстреливаешь весь ббк по одному, в другом 3 фрага за 8 залпов.

Ну тут да, соглашусь, есть такое))

@Grintvic

Ууу, я помню обоснование того что все рсзо в премах. Типа слишком эффективные. Ага. А потом в линейке попадаются ракетавтоматы и птуры.

Да, подобные слова на фоне их же действий смотрятся забавно))

@Grintvic

Надо мотивировать летать в режиме. И в принципе сдвигать диапазон вверх. Так бронекатеротив эсминца смерть. А какие то эсминцы и крейсера могут быть выше дредноутов. Конечно с одним ключевым условием. Реализация механик. Рлс, асц, и прочие штуки.
Опять же это открывает границу для появления ПКР.

@Grintvic

Которых в режиме раз два и обчелся.

Ну тут решать проблему надо другими методами.
Например, как уже неоднократно предлагали, механику звеньев ввести. Или даже эскадрилий. Чтобы на корабль заходил не один самолёт, а 4-12 как это было ИРЛ. И тогда и ПВО не надо будет резать и вообще веселее станет вот прям очень сильно и летунам и корабелам. Я бы вот лично с большим удовольствием повоевал бы на американских крейсерах, которые как-раз заточены были под ПВО, против таких летающих орд)))

@Grintvic

Нет, у нас ctrlC ctrV танковый тда из выхлопной трубы. Да ещё и с отвратным эффектом наложения.

Может быть. А может они просто ctrlC/V делали именно по той причине, что механика похожа на работу шашек.

@Grintvic

Это именно стратег, его профильные цели, это флот и пром предприятия. Он вообще не прифронтовой ни разу.
Ты путаешь с ил28

Вот прям вооооообще нет.

Это именно что фронтовой бомбовоз. А то что он ТЯО может таскать… Ну так это и МиГ-и некоторые могут делать, но стратегами их это не делает вот прям совсем никак.
Стратегический бомбардировщик, это в первую очередь про дальность полёта(даже у Ту-95, который старше Як-а на десяток лет она в 6 раз больше) и нагрузку(тут в среднем разница в 4 раза в пользу Туполева).
Ну и да, Ил-28 это по факту предшественник Як-а, хоть и из другого КБ, тоже фронтовой и тоже мог ТЯО таскать как нефиг делать, так что не удивительно, что они похожи, “схожие проблемы требуют схожих решений”, а ведь у нас кстати в игре ещё и Ту-14 есть, который тоже почти во всём аналогичен Як-28-му кроме собственно скорости, ибо Яшка в отличие от более старых коллег по опасному бизнесу сильно шустрее, раза эдак в два и более)))

@Grintvic

Ну а так то да, просто имхо у дредноутов пмв должна быть ужасная точность, у современных крейсеров хорошая. Просто за счет адекватной системы управления огнём.

Не совсем так. Точность в пределах прямой видимости у них ± идентичная, так как зависит в первую очередь ещё и от орудий. Тут делов в том, что дредноуты не имеют других средств обнаружения и корректировки кроме оптических, а значит ночью/в непогоду, должны быть слабее. Ну и игромеханически они должны медленнее вычислять ТУ, но это уже собственно есть МРБ, правда сейчас разрыв подсократили, а в МАБ и вовсе убрали.
Да и опять же, дредноуты дожившие до ВМВ получили все те-же системы наведения, что и более молодые крейсера и линкоры, так что стрелять могли и, самое главное, стреляли, очень даже хорошо)))

@Grintvic

Ну по факту у него брони не так уж и много, палуба довольно тонкая, но удар он может держать , а может улететь с ваншота.

90 - мм основная броневая палуба. Не такая уж и тонкая. А борт да, не очень. Но тут надо учитывать(ну и просто знать) специфику корабельных боёв ИРЛ, помнить про “зону свободного маневрирования” и прочее подобное. Ну а если кратко, то Сева рассчитан был под бой на определённых дистанциях и не только лишь со всеми кораблями, а делать ему это помогала скорость. Это тот самый пример “противника бегуна” , который слабого догонит, от сильного убежит и всегда будет диктовать свою манеру боя, потому как может))

@Grintvic

А вообще весь вопрос терминалогий сводится исключительно к тому как кого обзовут. У СССР есть единственная в своем роде канонерская лодка в ветке малого флота.
А по факту это минифрунзе. Почему это канонерка а не эсминец. Ну захотели так назвать наверное.

Вот опять же тут ты прям сильно не прав. Гроза конечно выглядит как половинка от Фрунзе, но и по задачам и по характеристикам имеет сильные отличия. Гораздо МЕДЛЕНЕЕ, меньше осадка и в принципе все меньше и тоньше. Ну и к тому же она на 30 лет моложе. По сути это новый корабль(корпус), на который воткнули орудия и ТА от старого, добавили зениток погуще и получилось то что получилось. А получился неплохой сторожевой и противолодочный корабль. У японцев кстати похожее судёнышко есть и даже не одно, Чидори и Матсу называются, первое топ малого флота, а второе околорезерв большого, тоже по факту половинка от эсминца, только в отличие от советского ещё и ± приличную скорость имеют)))

@Grintvic

Если перебить всех то оно должно засчитаться.

Ну, это как бы да. Только для большого корабля почти нереально)))

@Grintvic

А так я прочувствовал что если расстреливать не бронированные оконечности, даже при почти полном экипаже корабль может не успеть откачать воду.

Ну вот тоже фиксить надо. А то порой очень странно с этими затоплениями происходит. Водонепроницаемые переборки вроде бы как есть, а вроде как их и нет. Имеем по сути две противоречащие друг-другу механики и это хреново.

@Grintvic

Дело не в кривости, урон в принципе не решает, а если стрелять дистанционным подрывом, самоликвидатор срабатывает метрах в 300 над кораблем.

Ну я примерно это и имел в виду. Причем в РБ дистанционный подрыв срабатывает, как и положено, с погрешностью и иногда снаряды рвутся на корпусе, нанося урон. Хотя вообще, при ручном управлении и стрельбе по кораблям должны ставится “на удар”, но вот так вот. Очередной баг, или глюк, или недосмотр.

[Grintvic]

@ERIH_FOGEL

А крейсера ещё ± как-то подходят для подобного режима.

Заруба на линкорах на пистолетной дистанции тоже интересно, как и кибербулить их катером из грота.
Один из самых весёлых боев за последнее время на карте которая вся в островах была. Может точки и не такое зло, но точно не круги смерти, и они тоже не должны так быстро жрать очки.

@ERIH_FOGEL

советских ЭМ одни из лучших орудий,

Ну тут справедливости ради надо отметить, что я изврат и все советские эсминцы выкачиваю на 7.3, что бы проверить теорию о том, что можно распределить эсмы как класс по всем брам, а не использовать их как приквел к линкорам.
И пока две ключевые проблемы, это боты, которые фокусят эсмы, и спавны. Ну и третья, самая главная, это отсутствие механик. Тот же Ташкент можно было бы засунуть на 9.0, бужь у него полный набор фишек из ирл, и не будь у дредноутов пмв такой точности на 17 км.
А с125 на 5.3 это вообще проклятая тема.

@ERIH_FOGEL

Ну тут да, соглашусь, есть такое))

Еще эльфизм, при выбитой руке, падает маневренность. Не время отклика рудя, а вообще его углы. То есть без рубки радиус циркуляции просто поприколу в два раза больше. Зачем, почему…

@ERIH_FOGEL

Да, подобные слова на фоне их же действий смотрятся забавно))

Это как страдающие от авиации линкоры, хотя почти вдвое ниже по бр есть причина, по которой летку вообще можно не брать.

@ERIH_FOGEL

Может быть. А может они просто ctrlC/V делали именно по той причине, что механика похожа на работу шашек.

Попробуй заплыть в дымы и посмотреть на винты) декалт Дымов накладывается поверх воды, изза чего можно увидеть винты и днище.

@ERIH_FOGEL

Вот прям вооооообще нет.

Ну так, тактическое ядерное оружие а не штурмовка же.
Это его ключевой перк.

@ERIH_FOGEL

Только для большого корабля почти нереально)))

Хз, куча боев где уничтожение шло чисто по экипажу

@ERIH_FOGEL

а вроде как их и нет

По ощущением второе. Пробойна если есть в носу, тонет весь корабль.
И у нас датчик затоплений общий а не по отсекам. Значит скорее всего этого тупо нет.

[andrgysev0293747]

@ERIH_FOGEL

Ну вот тоже фиксить надо. А то порой очень странно с этими затоплениями происходит. Водонепроницаемые переборки вроде бы как есть, а вроде как их и нет. Имеем по сути две противоречащие друг-другу механики и это хреново.

Нет ничего, весь корабль это одна большая ёмкость без внутренних комнат, отсеков, переборок)

А экипаж это газ находящийся в трёх резервуарах под палубой.

[ERIH_FOGEL]

@Grintvic

Заруба на линкорах на пистолетной дистанции тоже интересно, как и кибербулить их катером из грота.
Один из самых весёлых боев за последнее время на карте которая вся в островах была. Может точки и не такое зло, но точно не круги смерти, и они тоже не должны так быстро жрать очки.

Круги смерти как не странно, логически более обоснованы. А так соглашусь, ближний бой на линкорах это весело, ну да я про это уже неоднократно говорил))

@Grintvic

Ну тут справедливости ради надо отметить, что я изврат и все советские эсминцы выкачиваю на 7.3, что бы проверить теорию о том, что можно распределить эсмы как класс по всем брам, а не использовать их как приквел к линкорам.
И пока две ключевые проблемы, это боты, которые фокусят эсмы, и спавны. Ну и третья, самая главная, это отсутствие механик. Тот же Ташкент можно было бы засунуть на 9.0, бужь у него полный набор фишек из ирл, и не будь у дредноутов пмв такой точности на 17 км.

Радуйтесь, что не на 25 км как ИРЛ, когда Императрица Мария Бреслау гоняла в Чёрном море)))
И нет, Ташкент на 9.0 не надо, ибо он уже ну никак не попадает под диапазон тех летаков, от слова совсем. Да и ровней линкору он будет ровно в одном случае, если будет возможность спавнится в количестве 3-4 шту минимум, а лучше 5-6…))

@Grintvic

А с125 на 5.3 это вообще проклятая тема.

И да и нет. ЭМ с ракетами опасен для летаков и для однокласников(и то опционально), но почти безопасен для крейсеров и вообще не опасен для линкоров))

@Grintvic

Еще эльфизм, при выбитой руке, падает маневренность. Не время отклика рудя, а вообще его углы. То есть без рубки радиус циркуляции просто поприколу в два раза больше. Зачем, почему…

Раньше просто клинило руль в том положении в котором он был, но разработчики решили “улучшить механику”… Как и всегда…))

@Grintvic

Это как страдающие от авиации линкоры, хотя почти вдвое ниже по бр есть причина, по которой летку вообще можно не брать.

И ниже и выше. Просто было время, когда топом были нынешние 5.7-6.7 линкоры в ПМВ и ранней пост-ПМВ комплектации и вот это было очень неприятно, когда ты вроде бы как в топе, а по факту немножко в жо…стком не топе…))) Особенно в аркаде, где бобры могли гадить бомбами каждые 30 секунд…)) Я так авиацию у некоторых наций качал, на МАБ, на бобрах…))

@Grintvic

Попробуй заплыть в дымы и посмотреть на винты) декалт Дымов накладывается поверх воды, изза чего можно увидеть винты и днище.

Всё может быть)) Ну я просто предположение вкинул и не спорю с тем, как они делали, просто дал логичное обоснование, помимо собственно лени(ну или опять же кривого кода и невозможности сделать по другому).

@Grintvic

Ну так, тактическое ядерное оружие а не штурмовка же.
Это его ключевой перк.

Ещё раз. Все три летака Ту-14/Як-28/Ил-28 фронтовые бобры. У всех равная нагрузка по весу, до 3-х тонн(ну собственно одна ФАБ-3000). Для сравнения у нас есть Ту-4 с нагрузкой сильно побольше(12 тонн, или 4 ФАБ-3000), хотя казалось бы…)))
И нет ТЯО это не ключевой перк, это возможный. Один из. И нет, фронтовой бобардировщик, это не штурмовик, это летак который действует в пределах 500-1000 км от линии фронта, ну или около того, в зависимости от временного периода. У него нет цели оказывать войскам непосредственную поддержку на поле боя в стиле тех же Ил-2 и всё что после него было. У него цель быстро прилететь, взорвать ЖД вокзал/склад боеприпасов/аэродром подскока/порт/мост/что-то ещё и так же быстро свалить не подставляясь под удар зениток/истребителей.

@Grintvic

Хз, куча боев где уничтожение шло чисто по экипажу

Уже говорил, в чем прикол этого метода, н повторюсь. Если постоянно идёт ремонт, то да, можно выбить экипаж. Выпилить. А вот если нет и если корабль с НОРМАЛЬНЫМ расположением коробок экипажа(в цитадели, как у американских линкоров) то утопить его по экипажу это прям сильно нетривиальная задачка…))
Не говоря уж про ИРЛ, но да ладно…)) Хотя на катерах ИРЛ порой такое бывало, например почитайте про второй бой за Ёнпхендо, там южнокорейсокму катеру реально почти весь экипаж выбили, правда в основном ранили, но боеспособность они потеряли. Как итог, раненых снял второй катер, а первый догорел и утоп…

@Grintvic

По ощущением второе. Пробойна если есть в носу, тонет весь корабль.
И у нас датчик затоплений общий а не по отсекам. Значит скорее всего этого тупо нет.

Да сам сегодня сталкивался с таким… Хренота полная…(((
Так может быть на катерах, а когда такая-же механика работает и на больших кораблях, это очередной пример халтуры и рукопопия полного и непростительного…(((
Нет, вообще конечно был пример, когда РЕАЛЬНО, через “кончик носа” утопили корабль, но там был крайне специфичный и, что самое главное, крайне хреново сделанный ЭБр(эскадренный броненосец) 2-го ранга Ослябя, которому насовали “чемоданов” в носовую оконечность и он черпанул воды на полном ходу, а переборках были не задраены люки, или задраены, но с щелями, в общем итогом было то, что корабль утоп едва ли не в самом начале Цусимского сражения…

[ERIH_FOGEL]

@andrgysev0293747

Нет ничего, весь корабль это одна большая ёмкость без внутренних комнат, отсеков, переборок)

А экипаж это газ находящийся в трёх резервуарах под палубой.

Ну вот да, порой возникает ощущение, что Гайдзины так и думают…))

[andrgysev0293747]

@ERIH_FOGEL

А так соглашусь, ближний бой на линкорах это весело, ну да я про это уже неоднократно говорил))

Я всё жду механику абордажа и тарана, чтобы можно было не просто врукопашную с линкором врага сражаться, а захватывать его и получать очки возрождения за это XD

[Grintvic]

@ERIH_FOGEL

Круги смерти как не странно, логически более обоснованы. А так соглашусь, ближний бой на линкорах это весело, ну да я про это уже неоднократно говорил))

и круги смерти ему пипец каук мешают.
Самая веселая карта, без стеба, Острова паллау. Именно там в том числе и тяжелые корабли сходятся на 4 км,
но она попадается раз в 25 боев.

@ERIH_FOGEL

Радуйтесь, что не на 25 км как ИРЛ, когда Императрица Мария Бреслау гоняла в Чёрном море)))

опять же, я не против, но с условием что у более современных машин с прокачанным СУО будут дальности и побольше.

@ERIH_FOGEL

И нет, Ташкент на 9.0 не надо, ибо он уже ну никак не попадает под диапазон тех летаков, от слова совсем.

Башни с АСЦ и РЛС + Радиофугасы. Более чем достойное вооружение. Опустим что его как бы нет. А на прокачанной версии вобще С125. А это уровень летки на 11.7 не меньше.

@ERIH_FOGEL

И да и нет. ЭМ с ракетами опасен для летаков и для однокласников(и то опционально), но почти безопасен для крейсеров и вообще не опасен для линкоров))

ну так камаз в трб тоже опасен только для летки и может быть чудом кого то убьет по земле.

@ERIH_FOGEL

Раньше просто клинило руль в том положении в котором он был, но разработчики решили “улучшить механику”… Как и всегда…))

натуральный идиотизм. Кому это в голову вообще пришло.

@ERIH_FOGEL

И ниже и выше. Просто было время, когда топом были нынешние 5.7-6.7 линкоры в ПМВ и ранней пост-ПМВ комплектации и вот это было очень неприятно, когда ты вроде бы как в топе, а по факту немножко в жо…стком не топе…))) Особенно в аркаде, где бобры могли гадить бомбами каждые 30 секунд…)) Я так авиацию у некоторых наций качал, на МАБ, на бобрах…))

ну вот я щас гажу каждые 30 секунд на 7.3, но ровно до появления этих моснтров. Штурмить толпу и так самоубийство, надо подбирать цели по проще, ни ПКР, ни кабов нет, только чугуний. Но появляется это чудовище с дальнобойными ракетами и можно даже не пытаться.
Но это кстати рил один из не летчных режимов где авиация прям качается. Правда играется на нем 1.5 самолета.

@ERIH_FOGEL

Всё может быть)) Ну я просто предположение вкинул и не спорю с тем, как они делали, просто дал логичное обоснование, помимо собственно лени(ну или опять же кривого кода и невозможности сделать по другому).

слушай, банально во всю историю флота были дымовые снаряды. Обдыми хоть всю карту, хоть себя хоть созников. А так спрятаться вообще нельзя. Даже если уходишь от свалки под углами тебя всеравно будут видеть.

@ERIH_FOGEL

Уже говорил, в чем прикол этого метода, н повторюсь. Если постоянно идёт ремонт, то да, можно выбить экипаж. Выпилить. А вот если нет и если корабль с НОРМАЛЬНЫМ расположением коробок экипажа(в цитадели, как у американских линкоров) то утопить его по экипажу это прям сильно нетривиальная задачка…))

ну я заметил что по некоторым урон перестает проходить либо не проходит сразу. И таки варианты есть, я начал выцеливать им пороховые погреба ГК, и непосредственно гк. Потому, что хочешь не хочешь, а ГК они чинить будут.

@ERIH_FOGEL

Так может быть на катерах

даже у катеров зачастую есть какие то переборки и отсеки. Ну хотя бы на морских охотниках и тяжелее есть 2-3 отсека. Уж насколько она затолпяемые вопрос открытый.

@ERIH_FOGEL

переборках были не задраены люки, или задраены, но с щелями,

ну это брак/ разгилдяйство, конструктивно он должен был мочь выдерживать.

@ERIH_FOGEL

Ну вот да, порой возникает ощущение, что Гайдзины так и думают…))

литерели причина по которой я бомблю на ДМ модель.

@andrgysev0293747

Я всё жду механику абордажа и тарана, чтобы можно было не просто врукопашную с линкором врага сражаться, а захватывать его и получать очки возрождения за это XD

ну вот пехоту добавят…

Я кстати думаю пилить большое предложение по режиму РТС, но для начала нужно пронюхать каждый корабль хотя бы советского флота