Как сделать флот играбельным?

[Kweedko]

@viRRUUSS

КрТ может прислать линкору, особенно раннему, но только на очень близкой дистанции, в районе трех- четырех километров, это явно не тактика победы.

Дак они и прописывали или могли успеть сбежать за препятствие пока на них игрались маленькие карты. Но в текущих реалиях когда 9 из 10 боев это круги кругов или карты с конвоями где тоже некуда бечь, добавление респов не сильно то и спасет особенно учитывая что их еще и отдалили. И ведь неплохо игрались эти старые карты, но часть комьюнити стенало что им слишком близко и разработчик пошел им на встречу полностью избавившись от этих карт в ротации по-настоящему большого флота(все что сейчас 6.0+), за одно избавив от этих карт и более низкие ранги. Ох как мне нравилось играть Коралловые острова и Африканский залив на линкорах и крейсерах.

Доп точки респауна это конечно хорошо. Но как по мне, разнообразие карт важнее. Только боюсь даже если вынести предложение по возврату этих карт в ротацию для высоких рангов, даже если удастся набрать голосов для передачи разработчикам(что тоже не факт, так как части комьюнити нравятся эти бездумные круги кругов и 20+ километровые конвои), надежды на то что карты вернут ротацию немного.

пс. Как по мне именно этот момент, когда эти карты вывели высоких рангов, уничтожив все разнообразие ситуаций в боях, и превратил морские бои в то печальное состояние, которое мы имеем сейчас.

[viRRUUSS]

@Kweedko

Дак они и прописывали или могли успеть сбежать за препятствие

Неа, они просто быстрее получали.

@Kweedko

и разработчик пошел им на встречу полностью избавившись от этих карт в ротации по-настоящему большого флота

Разработчик пошел по ленивому пути, просто выкинув карты, которые нужно было переделать, создав новые вариации для топ боев, не трогая старые. А переделав некоторые из них, он превратил их просто в неиграбельные для тех 4.3+ которых туда закидывает.

@Kweedko

Ох как мне нравилось играть Коралловые острова

Господи, худшая карта для линкоров в том исполнении, с зажатым посредине респом, и линкорами за камнями. Но если респ с центра убрать, и сделать линкорный слева, а крейсерский справа было бы норм. А залив непонятно зачем даже со средних рангов убрали, одна из лучших карт для него.

@Kweedko

Доп точки респауна это конечно хорошо. Но как по мне, разнообразие карт важнее.

Так доп респы и нужны для возврата разнообразия. Я скучаю по превосходству, просто для высоких рангов оно должно быть шире, а респы и точки захвата соответствовать представленной на данных рангах технике.

[viRRUUSS]

Ты думаешь улитка сможет в хороший пве режим?

[andrgysev0293747]

@ERIH_FOGEL

И вновь для одарённых, но не тем, чем надо, не трожь линкоры, хоть где-то они такие, какие должны быть, а не МК-шные убожества, которые равноуровневый эсминец может сжечь фугасами особо не напрягаясь)))

для одаренных, это все отдельный от мрб режим))

[fey_bend0-psn]

Да расслабься уже!!! РТС не будет!!!Дорогой ,Андрей))))))

[Grintvic]

@ERIH_FOGEL

т.е. моторное отделение, орудия и т.д.

Мне интересно что за бедолага у катеров сидит в носу , где нет ни мотороного, ни туредей, ни вообще ничего. И как на катере с 2 членами кекипажа можно потерять 33% команды.

@ERIH_FOGEL

Грозы, которая со сходными характеристиками страдает на респе ЭМ,

Учитывая такие факторы как уровень грозы и множественные противники на бофорсах, она и на катерном ровно так же страдать будет. Проблема грозы, как и сужов подобного класса, не столько в эсминцевом респе, сколько в бр и стоимости прокачки. Слишком сильная против бронекатеров с 2.3, слишком слабая против артиллерийских катеров и тем более эсминцев на 3.0-4.0. Я пока на ней не играл правда, но по тому как бодро отлетает мпк, у которого в целом схожая конфигурация, картиночка складывается. И по такому как тот же Фрунзе в одно калитку насилует москитный флот уж точно.

@Nebel414

Ядерный боеприпас выдается за ОВ. Плата берется поштучно. Ориентировочно 500 ов.

В целом все правильно, но.
Убийство 1 игрока это 200 очков миссии и 100 ов. То есть что бы бомба окупилась хотя бы в 0, нужно минимум 5 фрагов за сброс сделать. А учитывая радиус поражения даже по самолетам ( для 30 кт, это около 1-2 км), общей высокой живучести кораблей, ( то есть нужно будет почти прямое или прямое) то 500 ов, тем более поштучно, это мертворожденная стоимость.

@andrgysev0293747

Большая карта, а не загон, но при этом много респов.

Противостояние

@andrgysev0293747

Сюжет и развитие боя поэтапное, чтобы по мере игры в бой открывалось новое вооружение/классы техники для выхода

… Противостояние?

@andrgysev0293747

Нормальные цели боя.

Противостояние.

@andrgysev0293747

Бесконечное количество респов.

ПРОТИВОСТОЯНИЕ.
Не, рил, это уже все есть. Та. Сценарий поведения ботов попроще конечно, но и не в воздушном режиме развитая наземка не нужна, а на флоте… Ну есть конвои, но им даже если прописать хождение между портами, они плыть будут по 20+ минут реального времени.

@andrgysev0293747

вот туда уже можно было бы добавлять ЯО, может

Не можно. На самом деле, то что умеют 3 тонные бомбы, будет уметь и 5кт, и 30 кт. Но тут еще другая проблема. Носители этих бомб, это сверхзвуковые ( как правило), высокомсневренные цели. Флоту их сживать будет вообще нечем. А уж тем более если целями будет наземка, то с морядо них ничто не дотянется.

@ERIH_FOGEL

Эсминцы должны заканчиваться ракетными эсминцами.

А фрегаты, канонерские лодки и прочие крупные баржи с экипажем 80+ человек, в большой флот отдельной веткой, опционально часть перед эсминцами засунуть, как тв же грозу.

[Kweedko]

@viRRUUSS

Так доп респы и нужны для возврата разнообразия. Я скучаю по превосходству, просто для высоких рангов оно должно быть шире, а респы и точки захвата соответствовать представленной на данных рангах технике.

Я сомневаюсь что на Захватах и Столкновениях это как то сильно может повлиять на разнообразие, так как карты по своей сути примитивные. А превосходства увеличенные в размерах по принципу Земли Франца-Иосифа(которую превратили из хорошей карты в однообразное подобие “столкновений” где невозможно влиять на ход боя) мне тоже не нужны.

Я за ратую разнообразие карт по размерам и по режимам на высоких рангах.

[andrgysev0293747]

@Grintvic

Сценарий поведения ботов попроще конечно

А не должны быть по-проще. На этом всё.

[andrgysev0293747]

@Grintvic

Носители этих бомб, это сверхзвуковые ( как правило), высокомсневренные цели. Флоту их сживать будет вообще нечем.

Бравый и современка.

[viRRUUSS]

@Grintvic

Я пока на ней не играл правда, но по тому как бодро отлетает мпк

Не, это земля и небо. Живучесть Грозы как у большого флота. Она хоть и слабее резервов, но не прям беззубая, худо бедно играть можно.

[viRRUUSS]

@Kweedko

Я сомневаюсь что на Захватах и Столкновениях это как то сильно может повлиять на разнообразие

В захватах и столкновениях просто не нужно делать по 6 карт одного и того-же. Две вариации захвата, с парой высоких островов посередке и без них вполне достаточно.

Спойлер

Ну и для столкновения что-нибудь несколько вариантов. Пусть просто реже выпадают, из за того что карт меньше.

@Kweedko

А превосходства увеличенные в размерах по принципу Земли Франца-Иосифа

У Франца-Иосифа один респ на всех, даже для эсминцев отдельного нет, плюс это карта на 20 км для 4.3+ в этом и косяк. Челу что ни разу во флот не играл дали задание карту увеличить, он просто в рамку все обвел, растянул, и готово. Я предлагаю в первую очередь именно в ширину раздвигать, а не вдаль, что бы между одноклассниками была комфортная дистанция, но дострелить до респа другого класса было далеко. Плюс желательно что бы на точку нужно было не вперед идти, а вбок.
Что то типа такого

Спойлер

Это для 6.0+, а для 4.0-6.0 примерно то что было раньше. Точку С можно даже побольше и пониже сделать, что бы линкоры побыстрее на нее заходили.

[Grintvic]

@andrgysev0293747

не должны быть по-проще. На этом всё.

Что бы что? Тебе какая принципиальная разница куда плывёт конвой в течении часа реального времени, если его разберут минут за 10 если защитники не осилят его защиту?
Повторюсь, я не против сложных сценариев, но не в рамках режима к которому можно подключиться только в начало катки, и который идет всего 3 часа. Вот были бы катки часов по 20, с более сложным захватом точек, ане так что кто то один заплыл и точка как танковая захватывается щелчком пальца, и возможность постоянно произвольно подключаться к комнатам, тогда да, имеет право быть сложный сценарий.

@andrgysev0293747

Бравый и современка.

Бравый, это зуры всего на 16 км, и давай будем честны, зуры та еще пьянь. Против поршней, это да, аннигиляторная пушка, но в рамках борьбы с 11.3+ машинами, типа 24, кайпы, ф4, ф16, это очень медленные ракеты. Их максимум это 10.0. Оса посмертоноснее будет, а она уже в игре есть.
Да и зарядов у бравого всего два, после чего перезарядка длинной в вечность. То есть 2-3 боеприпаса и он уже перегружен. Это без учета омерзительного слепого радара, и невозможности перехватывать боеприпасы.

@viRRUUSS

Не, это земля и небо. Живучесть Грозы как у большого флота. Она хоть и слабее резервов, но не прям беззубая, худо бедно играть можно.

Я просто по Фрунзе сужу. И против эсмов он отлетает по щелчку пальца. А против катеров, сам раздает ваншоты.
Вообще непонятно почему грозу не сделали резервом большого флота. Этож минифрунзе. А стоит дороже бравого.

[viRRUUSS]

Да, непонятно. Непонятно зачем вообще ветки разделяли, если по факту кроме экономики ничего не поменялось. Неужели нельзя было без этого сделать эсминцы резервами, и открыть к ним доступ сразу.

[Grintvic]

Не обязательно было делать их резервами. Можно было вынести в отдельную ветку и дать доступ с ранга третьего например. Либо поставить в прокачке за мпк/ бронекатерами, потому что геймплей на них максимально похожий.
То как у нас порядок по веткам раскидан отдельный прикол.
В ветке торпедных такеров зачем то затесалось два морских охотника. В ветке арт катеров дали начало в виде торпедного катера, в ветке бронекатеров арт катер, в ветке арт катеров броекатер.
Две веткибольшого флота вообще непонятные
Максимально похожие эсминцы переходят в крейсера, которые переходят в линкоры в обеих ветках. Ни по врт возможностям, ни по логике Геймплея разницы нет никакой.
Да и к брам огромные вопросы.
Бронекатер с 2 76мм и 1 25мм + 2дшк, стоит на 2.3, абмо, у которого та же 25мм и полубесполезная 45мм, на 3.0… Против эсминцев, которым в его сторону чихнуть достаточно…
При этом в других ветках и даже нациях кудаболее сильные машины стоят ниже, а многие слабые ещё выше. Зрк на бре самолетов 40х, это вообще отдельный прикол.
Реально ощущение что флотом занимается один чувак, причем как доп задачей к основной работе.

[viRRUUSS]

@Grintvic

Можно было вынести в отдельную ветку и дать доступ с ранга

Ну да, я это и имел в виду

[Grintvic]

Раньше кстати примерно так и было. Причем горизонтальная ветка была… Хорошей?
Ну то есть разбивки по рангам нет, как и штрафов, хочешь эсмы? Качаешь, если мне память не изменяет, 3 или 4 головных корабля ветки, и скипаешь почти всю остальную.
Или там были слои с рангами, не помню, но тебе не надо было получать самый топовый торпедник , что бы поиграть на крейсере. Да и порядок прокачки был более логичным. Чувствовалось постепенное усиление корабля. А сейчас фигня какая то.

[viRRUUSS]

Про ранги не помню если честно, вроде точно были, но прям все выкачивать для перехода на следующий не нужно было. Топовый малый флот и тогда стоил больше чем начальные эсминцы, но не настолько конечно. Там чем правее техника была, тем больше цена.
О, нашел

Спойлер

[Grintvic]

О дадада

[Grintvic]

Не подвела память.
Тореедники к торпедникам, охотники к офотникам, бронекатерам бронекатера, а сторожевикам стррожевики. Зачем это перелопатили непонятно.

[Kweedko]

@viRRUUSS

У Франца-Иосифа один респ на всех, даже для эсминцев отдельного нет, плюс это карта на 20 км для 4.3+ в этом и косяк. Челу что ни разу во флот не играл дали задание карту увеличить, он просто в рамку все обвел, растянул, и готово. Я предлагаю в первую очередь именно в ширину раздвигать, а не вдаль, что бы между одноклассниками была комфортная дистанция, но дострелить до респа другого класса было далеко. Плюс желательно что бы на точку нужно было не вперед идти, а вбок.
Что то типа такого

Спойлер

Это для 6.0+, а для 4.0-6.0 примерно то что было раньше. Точку С можно даже побольше и пониже сделать, что бы линкоры побыстрее на нее заходили.

Мне такие карты с пустотой на 6.0+ для линкорного геймплея не нужны, они не сильно отличаются от того что есть сейчас(только добавят еще больше фрустрации от того что на другом конце карты кто-то точку спер, а ты до неё точно никогда не доберешься, проблемы которой не было у маленьких карт). Старые карты были оптимальные по размеру, позволяли и крейсерам с эсминцами выйти на внезапную торпедную атаку и линкорам приоретезировать друг друга если была возможность быстро щелкнуть в БК. На них пожалуйста добавляйте доп. респауны для классов, сколько влезет.

То же что ты предлагаешь для меня геймплей топов не разнообразит, а просто превратит все карты превосходства в подобие захватов и столкновений, удовольствия от игры на которых я не получаю.