Он то современный, спору нет, но если не предполагается респы менять, то что на нем на 6.3 делать? Да, на каких-то картах можно будет на точку сходить, с другим таким же перестрелку устроить если повезет. А на средиземноморском порту например, или Норвегии? Там в тебя с первой же секунды полетит от всех крейсеров и линкоров. Сейчас условный Спокойный или Форест Шерман более-менее могут отбиться от крейсеров 5.3, а например Хелену видят только если прям вниз списка попали, а так будут видеть каждый бой. Если не менять респы, то классы нужно наоборот сильнее друг от друга бр-ами отделять, хотя до конца это проблему все равно не решит.
Я бы и респы поменял. По поводу них еще давно тему вроде делал , ну или писал точно свое виденье этого всего. Если сказать по респам , то вот:
- Катера находятся друг от друга на расстоянии 3.5км
- Эсминцы находятся от респа катеров ( союзных ) на расстоянии 5-10км ( тут можно выбрать что-то среднее , как вариант 8.5км ) , друг от друга эсминцы находятся на расстоянии 12-12.5км
- КрЛ/КрТ ( можно один респ сделать , или же тоже разделить ) , от респа Эсминцев (союзных ) Крейсера находятся на расстоянии 12-12.5км , друг от друга 15-18км ( так же среднее значение можно выбрать , 16.5км , как вариант )
- Линкоры/Линейные крейсера от респа Крейсеров ( союзных ) будут находится на расстоянии 15км , друг от друга 20-25км ( можно как больше , ввиду наличия уже более сильных кораблей , 30км , или же среднее значение между этим всем , либо 22.5км или же второй вариант 26км )
Пока примерно так я это вижу.
1 лайк
Хренота, сударь, уж извините, за резкость. Начнём с того, что у нас до сих пор не у всех кораблей нормально расположены “коробки с экипажем” и как итог корабли одного и того-же типа и даже серии отличаются в этом плане разительно. Я уж молчу про то, что некоторые корабли в этом плане тупо искалечены. Например “сверхживучая” фройляйн Шарнхорст, по факту очень легко выбивается через экипаж, коробки с которым расположены не в цитадели, как у большинства линкоров на данный момент, а в каземате с броней в 30-мм(если не путаю).
Для сравнения на той-же Неваде, которая УЖЕ имеет такую ДМ(у неё урон по корпусу наносится только в ту часть корпуса, что закрыта бронепоясом и ниже, а всё что выше это “надстройки”), весь экипаж сидит в цитадели. И та-же фигня кстати с Маратом(совсем не нагиб за деньги, нет-нет-нет ХД).
Ну и продолжим тем, что даже брошенные экипажем корабли порой не тонули, так-что, гибель только через затопление и никак иначе. А вот скорость БЗЖ после определённого уровня потерь снижать, а потом и вовсе сводить до нуля, но только нормально реализовать перед этим систему затопления. А то у нас по факту нынешняя система гибели через плавучесть и система гибели через “затопление/пробоину”(если её не ремонтировать) не взаимосвязаны вообще никак. Можно тупо засандалить торпеду в оконечность и если противник не заделывает пробоину, то он тонет и плевать игре, что там сто-пятьсот переборок в корабле, которые этого сделать не дают, если в них люки задраены(а они должны быть задраены по боевому расписанию).
А они есть, эти пробоины??)) Я порой вижу потерю плавучести и вижу что ведётся заделка пробоин, но на модели пробоин не вижу от слова совсем, собственно после последних правок живучести такое появилось.
Ну и да, от отсеков отказываться не нужно, а нужно эту систему наоборот дорабатывать, а как, я тебе уже в другом посте написал)) А то у нас сейчас при получении пробоины тупо не учитывается тот факт, что корабль разделён на отсеки водонепроницаемыми переборками. Я так тут давеча Дюнкерк залпом фугасов с Родни на дно отправил. Тупо один залп и всё, линкор утоп за полминуты, если не меньше… Весело?? Вот мне тоже что-то, как-то нет))
Можно и с 5.0 если это к примеру будут преддредноуты, из имеющихся аналогов Курама и просто ЭБр как Икома. И да, я знаю, что обе две это Броненосные Крейсера(БрКр), ну а сейчас Линейные Крейсера, но других живых примеров в игре нету, так что вот так вот.
Ну на самом деле наверно пора и классы называть более правильно в игре )
Да будет странно видеть Большой крейсер Аляска или Тяжелый крейсер Кронштадт , но в целом это тоже даст немного эстетики )
А разве Дойчланды ( Адмирал Граф Шпее ) не броненосные крейсера ?
Вопрос что понимать под “нормальным расположением коробок с экипажем” .
В реальности у бронированных кораблей экипаж условно делиться на 2 части, первая часть это те кто сидит внутри цитадели под защитой брони, а вторая часть это палубная команда и расчеты орудий, притом компенсация потерь одной части экипажа за счет второй части экипажа возможна только частично. Так что урон по экипажу просто обязан быть при повреждении рубки, башен и казематов.
Ну и продолжим тем, что даже брошенные экипажем корабли порой не тонули, так-что, гибель только через затопление и никак иначе.
А вот тут вы не правы, гибель палубной команды и орудийной прислуги, это полная потеря боеспособности корабля, так что в рамках игры это можно считать гибелью, так как в реальности такие руины либо потопят эсминцы противника, либо свои если не будет возможности отбуксировать настолько сильно поврежденный корабль в порт.
А стрелять на 30км “интересно” наверное будет. Представьте что 9 из 10 игроков в каждой команде на линкорах и раз в 30-40 секунд делают залп без пристрелки. Я конечно понимаю что игра не про экшен, но тут прям скукота будет. Даже в морских событиях на такую дальность редко стреляют. Народу мясные перестрелки нужны. Во всяком случае разраб так видит. Не зря же он не запрещает, а даже поощряет в тех же событиях спам ракет с 10 километров на эсминцах и катерах, торпедный суп и выход на J без убийства для врага и делает близкие спавны. А в АБ и РБ всё также довольно динамично и не отличается по сути друг от друга ничем кроме стрельбы к которой легко привыкнуть. Смысл от таких затяжных боёв где всё равно плыть друг до друга полчаса пока лодки захватят точки и очки не уйдут в ноль?
30км это расстояние между респаунами. И опять таки я не зря предложил усредненные значения. Все написал специально.
У нас корабли на ходу стартуют , друг на друга ( грубо говоря ) , у вас дистанция через пару мин будет 20км. А там уже вообще проблем со стрельбой не будет , с нынешней уж точно ))) по галочке стрелять особых навыков не надо )))
Еще бы народ с респа уходил, а не притормаживал. Это обычная ситуация. Но я понял
Разделения точек захвата тоже должно присутствовать. 1 точка - Катера/Эсминцы , 2 точка - Крейсера/Эсминцы , 3 точка - Линкоры. То есть на 1 точку могут прийти Катера , так и Эсминцы , 2 точка в основном для Крейсеров , но и Эсминцы туда могут спокойно идти , если не страшно. 3 точка находится в открытой воде и за её интерес воюют в основном Линкоры , если надо можете туда и на лодке дойти , если дойдете конечно )) Все решаемо.
Притормаживают как раз таки из-за дистанций , потому что на 10км линкоры участвуют в битве на шпагах ))) А на дистанциях хотя бы броня работает , частично кончено )) если отсеки под ватерлинию засунуть , то жить будут дольше. Сейчас увы )) любая фугасоплюйка тебе ушатывает отсек через палубу )))
Ну разделение есть, если задуматься. Не в дальности, а в радиусе. Но уже что-то
Там всеровно зачастую 2 точки очень близко друг к другу находятся и катера их сразу заберают и все ) Либо режим с одним большим кругом захвата , но он тоже спорный , лучше конечно чем 3 точки , но не намного.
Круг это вообще мем. Он прикольный, но дисбалансный. Если команда не понимает что зайти внутрь надо, то это конец.
Ту тему закрыли, напишу тут
А где еще сидеть? Вот ткнул ты на карте место куда плыть, ткнул врага которого атаковать, а дальше что? Идти на ютуб ролики смотреть?
А командиру танка не надо орудия наводить, и движением управлять. Только у нас не симулятор командира, а аркадный шутер про военную технику с попыткой выдать реалистичные характеристики вооружения и скорости (живучесть в сделку не входила). Геймплей за капитана подразумевает сидение внутри корабля, где ты будешь весь бой на карту или в иллюминатор глазеть, и отдавать команды командиру БЧ1)
Много ты здесь видишь модулей? Скрины ровно по ватерлинию.
Подводных пробитий почти что нет. Если сделают что-нибудь с волшебной кнопкой 8, что бы она не чинила любые пробоины за пару секунд, делая их абсолютно бесполезными, а так-же немного облегчат подводные пробития, дабы в машинное прилетало почаще- тогда пожалуйста. Если без этого пересадить всех из коробок куда-нибудь ниже ватерлинии- то многие линкоры станут практически бессмертными (если не считать всратой системы с отсеками), им придется выбивать экипаж по 20 человек из башен и барбетов, и ждать по 10 раз пока они будут отремонтированы.
Ну раз есть потеря плавучести, то значит пробоина есть, может просто не все из них отображаются. Система со сферами самая логичная и правдоподобная, она учитывает и место попадания, и броню, и размер пробоины, и то соприкасается это место с водой или нет, и скорость хода. Нужно просто настроить скорость поступления и откачки воды, и не давать кнопке 8 полностью обесценивать эту механику. А урон по отсекам и смерть от скрипта “потери непотопляемости” всегда будет криво работающим костылем, как его не настраивай.
Учитывается, но только эти переборки есть исключительно на границе тех нарисованных от балды отсеков что есть сейчас, а не там где должны быть. А наличие палуб и продольных переборок игнорируется.
Можно будет наконец посмотреть со стороны какой красивый корабль и как он пускает залпы.
Можно начать обсуждать в чате кто отправит самолетик разведки, кто возьмет точку, кто приоритетная цель, выяснить кто прав и кто виноват.
На карте(планшете) можно высматривать курсы врагов, искать подходящую цель не маневриирующую, слабую.
ну и если очень хочется, то ютюб смотреть.
конечно в геймплее скучных старых корыт количество событий маленькое, но вот когда флот будет с ракетами, радио разведкой, контр-мерами, то всё заиграет другими красками.
1 лайк
Про это есть другие игры. Atlantic Fleet , Sea Power , War on the sea , Cold Waters
Если обесценить в игре навык игрока , и сделать просто тыканье на лкм ( она и цель выбирает , ей и маршрут прокладываем и прочее ) , что игроку-то делать , просто смотреть на болванки в шкурке корабликов которые сами в авторежиме друг по друг по другу стреляют , а игрок просто на это смотрит и с кем-то , о чем-то в чате ведет разговор ? )))
1 лайк
Вообще-то на коробке написано “реалистичный симулятор военной техники” а аркаду вообще выпилить, оставив как специльный обучающий режим на первом ранге.
Mr_Yasherka прав, собственно корабельный геймплей и должен симулировать реальную битву флотов. Т.е. в плане корабля как раз симулятор капитана корабля. При этом если взять парусный флот, то реалистичность достигается: управление парусами по ветру при том всем и в отдельности а не просто нажал кнопку W.
С флотом параходным, уже ситуация иная, кроме Реалистичная гидродинамика - #102 от пользователя RockSmith_PhD - Новые предложения (премодерация) - War Thunder — официальный форум таких нововведений, чтоб было больше контроля среды и взаимодействия с водой, можно добавить больше взаимодействий с машинными отделениями, ремонтными командами, списком обнаружения/наведения.
Сейчас только контролишь один корабль с колдцем и галками. А хорошо бы чтоб был список обнаруженных целей, и каждой прописывать тип (идентифицируется со временем) корабля, к нему пишется цифра курса, скорости и расстояния до него. При этом когда выделил корабль и открыл по нему огонь, в тот список добавляется всем кто его обнаружил, что по нему открыт огонь. Т.е. союзники у которых этот корабль оказался в зоне видимости получают информацию о том сколько кораблей открыли огонь по этому кораблю, если корабль вне видимости, то такой корабль со временем попадает в список, однако помечается, что он не обнаружен. В итоге чем больше кораблей видит корабль, тем точнее они по нему стреляют (определение скорости, дистанции, курса происходит с ошибкой) однако чем больше кораблей обнаружили такой корабль, тем больше точность определения данных. А вот уж чего точно не хватает, так это прокладка курса. Ясно что на мелководье ни о какой прокладке курса и речи быть не может, однако на открытой воде - самое то. Дополнительно - это режим командира, когда вся стрельба отдается ИИ, а в это время игрок решает командирские задачи по маневрированию, устранению аварий (вот нажал на 8 и все хорошо - это такое себе): а вот индикация с авариями, и резерв аварийных команд - это уже интересней.
Т.е. у больших кораблей должна быть живучесть, при этом снижена точность стрельбы, особенно из ПВО, при этом при выходе на большом корабле, должна быть возможность взять катер, самолет и т.д. не покидая корабль, что особенно полезно когда большие корабли удалены для точной стрельбы (как раз этап обнаружения и разведки, в том числе катерами, самолетами) при этом корректрировщики помогает делать данные точнее.
И само собой в рандоме и противостоянии сделать отдельные респы каждому типу кораблей:
- катера всех видов - там свой лягушатник, удаленный от всех, своя точка захвата, наиболее близко.
- фрегаты, канонерки и прочая: значительно удалены от катеров, но значительно сближены друг с другом: контролируют, чтоб от катеров ни кто не прорвался к большому флоту, однако за счет взаимодействия с местностью могут эсминец подловить на мелководье - сюда еще добавить больше минных заградителей, которые будут минировать проходы.
- эсминцы - опять как и фрегаты точки респов сближенны друг к другу, но удалены от крейсеров/линкоров. Собственно задачи эсминцев - это расширенные задачи фрегатов/канонерок. При этом больше функций разведки.
- крейсера - средняя позиция между эсминцами (на некоторой дистанции подхода могут начать им противодействовать) и линкорами
- линкоры - наиболее удаленные респы от всех.
При этом, логично сделать флаг-респ. Например ордер эсминцев смог продвинуться на каком-то направлении, то среднее геометрическое место точек размещения всех эсминцев и будет респ эсминцев (чтоб не пришлось при новом респе переться черт знает откуда). Единственное, флаг-респ не должен быть ближе к зоне кораблей малого флота, чем изначальный респ, но может и должен быть ближе к зоне действия больших кораблей.
И собственно про инвул. Да как тут рассказали о таком явлении, в боях его начал наблюдать. Тут решается безопасной зоной (но только для малых кораблей) при этом при нахождении в безопасной зоне корабль не может открывать огонь, получать урон, получать данные разведки, осуществлять разведку - единственная функция такой зоны - это контрвулч. Да кто-то может случайно приблизиться к этой зоне, однако это должно быть лишено смысла. При этом должен быть некоторый ореол безопасной зоны, (а будут же умники, что будут вулчить не респ, а выходы с него) где хоть не будет убиения как в безопасной зоне (если не своя) однако, условная береговая арта будет наносить урон, при этом нахождение в этом ореоле в течении некоторого время - это верный путь попасть в черный список, и спустя пару минут, о тебе узнает вся вражеская команда, с точными координатами. И такая кемперская цель становится приоритетной, за которую дается особая, повышенная награда (кстати и с закамневыми стояльцами так-же можно бороться), вражеской команде в списке целей будет подсвечена такая приоритеная цель, остается только выбрать из списка, и навести орудия, если конечно цель находится в зоне их действия. Отчасти линкоры и будут исполнять роль той мифической арты, что есть у катеров. Собственно в этом плане у линкоров отчасти своеобразный геймплей выходит - не желательно подходить близко ко всем, ждать разведданных открывать огонь по списку.
Отдельно про повышение живучести кораблей ниже класса. У эсминцев, крейсеров и линкоров убрать возможность точной стрельбы по кораблям малого флота (быстро двигаются сложно точно определить все данные). Однако если корабль попал в вулчащий или кемперский приоритет это правило отменяется. Т.е. для малого флота, фрегатов/канлодок/эсминцев правило чем быстрее ты двигаешься тем меньше шансов, что твои данные попадут в точность их определения. В итоге главным приоритетом становятся корабли своего класса и выше. Кстати такая механика отчасти реализована в боях с кнвоем когда, при наличии вражеского большого корабля, по транспортнику и не свестись. Само собой с некоторой дистанции корабль малого флота может поражаться ПМК (стрельбу ПВО - оставить для неба, на крейсерах и линкорах и так есть чем стрелять по воде).
Собственно про само взаимодействие с командой корабля, тут не помешала бы механика снятия с некоторых постов и назначения их на другие. Например если кончились торпеды, то накой черт там люди? Логично их отправить на другие посты. Так-же если БЧ поражена и не может вести огонь…Т.е. механику уничтожения башни надо оставить. Т.е. корабль может вообще остаться без ГК и ПМК и согласиться поднять белый флаг, так как вести огонь он не в состоянии. А эти ремонты за три секунды многотонной башни - это не надо.
Возвращаясь к теме безопасной зоны для кораблей малого флота. Пополнение БК может происходить только в такой зоне, если вообще нужно. Ни о какой загрузки торпед на точках захвата и речь быть не может (слишком аркадно), а вот в безопасной зоне вместо поплнения, просто прожать обновление корабля, и спустя время получил новый катер с полным БК (так логичнее, чем загрузка бк прямо в воде) - как раз повысит живучесть кораблей малого флота, если смог выйти из боя сохранив корабль - награждаешься получением нового. Например наблюдал вчера в противостоянии ситуацию когда чел 38 раз умер на фрегате, просто его покидая, истратив боезапас. Очень такая себе ситуация. А вот смена корабля в определенной зоне - такое решение интереснее. Правило смены корабля в безопасной зоне можно распространить и на эсминцев с фрегатами.
1 лайк