Ещё Модерна есть
Она разве не 10.3?
Её повышали при декомпрессии вместе с 80Б
Пон. Я в своё время её продал, поэтому не в курсе о её состоянии
Ну, не знаю, может быть, я просто целиться не умел. Но мне было непросто это выцеливать.
Так ведь в том-то и фокус, что пойди найди такого лопуха, который будет стрелять в щёки и ВЛД - все метят в маску и триплекс мехвода.
А вот по моему опыту на средне-дальних дистанциях, когда выцеливать уязвимые зоны
становится сложно, а бронепробитие падает, Т64БВ нередко танкует падания ОБПС в башню и ВЛД именно в тех местах, где есть ДЗ, тогда как Т72А у меня в подобных ситуациях чаще получает пробитие. Но если сравнить Т72А с Т64А, то тогда да, конечно, он сильнее в плане брони.
Я уже понял, что в этой игре топовые ОБТ на 7-8 ранге - по крайней мере, сейчас - это немцы и особенно шведы. Ну и неплохи американцы и, может быть, японцы. Но снова активно проходить через младшие ранги я пока не готов, хочу докачать те ветки, где уже достиг прогресса.
На самом деле я имел в виду ситуацию не с холмами как таковыми, а скорее со складками местности, когда реально выглянуть из-за них, не взбираясь на крутой склон: такое бывает, например, на “песках Синая”.
Да, я так частенько делаю, когда местность позволяет. Но скорость заднего хода и там мешает, ясное дело.
Я тоже. Однако есть нюансы.
Если противник стоит (или едет) к тебе лбом, то стрелять ему “в морду” башни очень ненадёжно - можно поломать ему орудие без урона остальной машине, либо маска орудия сожрёт весь урон без остатка - поэтому приходится метить либо в крышу, либо над ней (если снаряд с радиовзрывателем). Но и в этом случае есть риск: снаряд может пролететь слишком высоко, и вместе ваншота будет промах.
Если же ещё и угловая скорость противника не равна нулю - т.е. если он смешается в сторону - то выцеливание крыши усложняется в разы: как правило, приходится стрелять в силуэт и надеяться, что гусеницы не сожрут весь урон. Если же видна одна башня, то попасть становится вообще сложно.
Поздновато я в игру пришёл :( Многие хорошие машины теперь не получить, кроме как за большие деньги.
Тут скорее историчностью прикрываются, а не опираются на нее, для баланса и других вещей. Например тот же китайский f 100f за марафон. Ему не выдали хороших ИК ракет (которые по документам есть) потому что из-за них его бы пришлось поставить на более высокий бр, где он уже не будет иметь здравую конкурентоспособность.
- Ещё их и мало
Вот такого за свою игру не подмечал. Хотя может дело в том что маты в разумном количестве меня особо не смущают. Но если не нравится то можно вроде во-первых включить цензуру чата. Во-вторых в вар тандер есть вроде “режим стримера” где ники или скрываются или меняются на случайные, Я особо в эту тему не вникал.
Ну а по поводу остального полностью согласен. Будь в вар тандер нормальная система полков, может и принимал бы там более активное участие.
ну тык туда месят всем советским топам) От 72А до 90М у советов одни и те же слабые зоны, о чём я и говорил)
Если против условных немцев постоянно надо переучиваться - одни берутся тупо в башню, вторые тупо в корпус, потом нашлёпки на башне но нет брони в корпусе, потом в влд уже не постреляешь и под углами броня выросла, а потом вообще шведы - то советам как стрелял в декольте и нлд - так и стреляешь до самого топа.
ну так это. В корпус и башню то они в одинаковые зоны шьются)
Я могу “списать” это на то, что ты когда берёшь 72А к 64Б, начинаешь встречать 2а4. А 2а4 уже пофиг на влд 72а)
Вообще на самом деле да, есть некоторая “польза” от дз - иногда оно “цепляется” за ломы летящие в слабую зону и немного их отклоняет. Пару раз так нашлёпка на влд БВМа спасала врага от попадания в декольте, например.
Ну чтож. Крепись и удачи)
да, такое нередко случается)
Но плюсы тоже есть - без пушки он тебя не шлёпнет.
ну я в любом случае предпочитаю выцеливать башню. Ибо под “башней” - крыша корпуса, а она обычно уверенно давится.
Можно ещё по гуслям бить - иногда “продавливает” полки надгусеничные. Но чаще рандомная ЛТ танкует гуслёй)
Ну. Есть ещё два варианта - новогодние лутбоксы за голду и периодические лутбоксы за серебо. Там часто (по крайней мере новичкам) падает техника старых ивентов. А вот старички сливают по 20 миллионов чтобы выпала копия уже имеющейся машины :'3
В том-то и дело, что в описанных условиях Т64Б не шьётся туда, куда шьётся, Т72А.
Да не только он. Есть ещё, к примеру, такие замечательные машины, как AMX-30, для которой броня противников вообще не существует.
Ага, если в само орудие не попадёшь, что вполне вероятно.
Не, это не моё. Лутбоксы - это казино. Можно слить миллионы и не получить ничего, кроме мусора. Не даром этот аттракцион лохбоксами зовут.
Ну а в моём положении надо и вовсе быть идиотом, чтобы тратить такие суммы серебра, когда на выкуп прокачанной техники копить приходится.
Вопрос к игравшим на советских топах: как по ощущениям, ДЗ “Контакт-5” заметно лучше, чем “Контакт-1”? Если да, то насколько и против чего?
ПРотив всего, кроме дм53 на л55.
Если ты отправляешь репорты, то у них не будет наплевательского отношения. Ты же отправляешь репорты?
Что? Первое, что ты видишь- это краткая историческая справка. А ниже, после "голых цифр" идут статьи, где ты обчитаться, перечитаться. Например на тот же КТХ там статья на 1200 слов
У Тип-90 и 10 и их модификаций перезарядка 4 секунды))))))))))
Дело в том, что ники, о которых я говорил, не матерные, просто грязные и вызывающие. На них пожаловаться невозможно - нет такой статьи в списке обоснований жалобы.
Встречается такое нерегулярно, но систематически. Особенно резать глаза начало, когда ради приличного пинга перешёл на СНГ-сервер в клиенте.
Для желающих понять, какого рода ники имеются в виду, привожу пару примеров того, что я лично встречал в боях. И это, пожалуй, самое мягкое из того, что я встречал - бывали примеры куда ярче и жёстче, но я их не зафиксировал.
Спойлер
ДоZа ПОНОСА
Говногон
Ты шутишь? Или издеваешься? Или ты старой вики War Thunder не видел?
Ты серьёзно сравниваешь пространные и обстоятельные описания каждого аспекта той или иной машины - бронирования, предпочтительного выбора снарядов, тактики - с теми куцыми огрызками, которые остались сейчас?
В старой вики была не краткая, а развёрнутая историческая справка, и просто безобразие, что разработчики новой вики наплевали на труд тех, кто её делал - информация там была далеко не только общедоступная, но и из редких книг. И всё это теперь пропало.
Из статей, которые сейчас пишут, то полезны из них почти исключительно те, которые описывают игровые механики - таких статей действительно очень нехватало. Что же до статей, описывающих конкретную технику, то, во-первых, они есть лишь по наиболее известным танкам, коих немного, тогда как в старой вики они были примерно по половине всех представленных в игре машин, если не больше. А во-вторых, про качество новых статей вообще молчу: разбор свойств техники там зачастую на уровне “для чайников” - детальный анализ для продвинутых игроков канул в лету вместе со старой вики. Да, изредка встречаются полезные замечания, которых даже в старой вики не было, но это не компенсирует массива потерянной информации.
Я советские ОБТ имел в виду.
“предпочтительного выбора снарядов”- то есть на том же КТХ ты можешь запутаться в этом вопросе? У тебя нет понимания, что надо брать каморник (и может быть 1-3 КСа)?
То есть теперь эти “редкие книги” во всём интернете не найти? Как и в целом историческую информацию?
Я читал там примерно с десяток статей по тактике игры- не сказал бы, что для продвинутого игрока там много было информации- про тот же КТХ говорится, что он лучше себя показывает на ближней дистанции, чем КТП; что на городских картах нужно сохранять дистанцию и не подпускать противника на “кинжальные” дистанции боя, и что лучшая тактика для КТХ- это открытые карты и далёкие дистанции, так как броня, так как меткая и пробивная пушка.
Это же прямо база. База, которую понимает любой, кто дошёл до четвёртого ранга. Ну… должен понимать, если чуть чуть смотрел гайдики и уже примерно понимает принцип тех или иных характеристик. Для меня секрет, что ты там нашёл такого “для продвинутых игроков”.
Да это понятное дело. Я же скобочками выделил, что это был юмор. Тут тогда вопрос другой- а должен ли АЗ давать перезарядку быстрее, чем заряжающий? Со всеми условиями, что в карусели разные снаряды находятся в разных отделах, что её, возможно, придётся с начала проворачивать на 180 градусов. С условиями, что карусель может заклинуть. С условиями, что пушка для перезарядки должна вставать в определённое положение и т.д.
это не правда. У неё всего 350 пробоя на ломе. Она 72А в влд не берёт ещё)
тоже правда)
Я этим каждый ивент занимаюсь)
м. Да, такая проблем есть. Я на неё обычно забиваю, если техника не очень интересная, но у тебя всего одна ветка выыкачана, так что проблема стоит ребром)
Заметно. Как против кумулей (когда абрамсы из стока выводил, их 120ым кумулём пробивал “контакт 1” на бортах 72ек), так и против ломов (30мм всё же не 5мм, та же 72Б(89) вообще никуда кроме слабых зон не шьётся врагами)
ТОС вроде как запрещает такие никнеймы энивей.
базаришь. На ру серверах сейчас кроме “очкоZавр пиво” и “е**ль мамок” никнеймов нету. Как будто в 2000ые вернулся.
Старую WT WIKI писали игроки, эти статьи написаны разработчиком. Эти статьи более ёмкие в геймплейном плане - характеристик машины больше. По крайней мере так я считаю. А главное - статьи есть на ВСЕ машины, а не на часть самых популярных, с давно устаревшей информацией.
Переаппаные Немцы, топ 1 нация в игре, на которой можно спокойно играть во всех режимах, до бр 6.0 -6.7. Я эту нацию в принципе не поддерживаю, для криворуких
А потом стоит поменять на других, хотяб поиграй 10-12к боев, только потом смотри стоит донатить или нет. Чтоб зря бабки не вложил и не ливнул с проекта.
Основная масса игроков в игре это текучка, поиграли 5-6-8-10к боев и забивают на проект.
Понятия не имею, что там с КТХ, не прокачал его ещё.
Но могу сказать, что именно благодаря старой вики я узнал, что ОБПС с большим бронепробитием имеют также и большую вероятность рикошета при равном угле попадания. Это момент очень важный, но совсем не очевидный - я тогда не знал, что такое возможно, и не уделял должное внимание цифрам, отражающим это. Не застань я старую вики - по сей день мог бы не знать.
А откуда я знаю, где их искать, если я не записал названия этих книг? Или прикажешь гуглить вообще, авось что-то да найдётся?
Да и вообще, что мешало хотя бы исторические описания перенести в новую вики? Это же по-любому в разы проще, чем кодить всякие динамические таблицы для сравнения машин.
Ну, пример с рикошетностью ОБПС я выше уже привёл. Ещё, помню, там описывались конкретные уязвимые зоны бронирования, которые надо по возможности прятать. Для некоторых машин даже перечислялись основные противники, с которыми танк встречается на своих БР, с указанием, кто из них чем опасен и как против них воевать. Это только из того, что на вскидку помню. Для тех, кто ещё не играл на БРах данного танка, это очень полезная информация, экономящая кучу нервов. А в новой вики её нет.
Я понял, но я-то писал серьёзно.
Ну, с учётом того, что автомату по-любому легче поднять многокилограммовый снаряд, чем человеку, особенно если танк на ходу, думаю, что да, должен. Затраты времени на выбор нужного снаряда и доворот орудия (или снаряда) в нужное положение всё равно остаются.
А так да, лучше уточнить у инженеров.
Ну, тогда не знаю) Меня АМХы всегда пробивают, с какой бы стороны не стреляли, хотя те же Леопарды изредка дают рикошеты.
Ну, если у тебя этих миллионов куры не клюют, то тогда конечно, флаг тебе в руки, барабан на шею и электричку навстречу. :)
Но я себе такую роскошь позволить не могу.
На самом деле у меня далеко не одна ветка, а все пять, какие есть в древе - оттого и не хватает. С одной, вероятно, было бы проще, но я не люблю играть в один респ.
Тогда почему их в игре так много?
Ну, насчёт того, что, кроме подобных ников, ничего нет - это ты, конечно, загнул, но то, что их немало и они очень раздражают - это да. И больше всего раздражает то, что разработчики с этим никак не борются.
Насчёт ёмкости не соглашусь по причинам, описанным выше. Вот более удобное и подробное представление ТТХ машин - это да, огромный плюс, как и возможность сравнения ТТХ разных машин и подсветки в дереве развития машин с определёнными механиками. Но обрезания исторической справки до состояния куцей аннотации и полное удаления анализа ТТХ - это безусловный и серьёзный минус.
Далеко не ко всем БОПСам это относится. И даже так вероятность рикошета прописана в карточке. То, что ты не обращал внимание на эти цифры- не игра же в этом виновата.
Про какие снаряды, кстати, идёт речь? Я быстренько сейчас пробежался по технике СССР и там везде более мощный снаряд имеет меньшую вероятность рикошета.
Приказать- не прикажу. Но да, гуглить “вообще”. Что тут не так? Ну может быть не гуглить в прямом смысле этого слова, а искать в специализированных библиотеках.
И краткое историческое описание есть в вики. Для остального есть интернет и специализированные библиотеки в частности.
В игре есть анализ защищенности. Ты можешь любой танк прощупать на слабые зоны. Даже посмотреть на то, какой урон будет наносить тот или иной танк тому или иному танку.
Тут как и с карточками. Такое чувство, что ты просто “не уделил должного внимания” внутриигровой механике и за место этого пошёл по более сложному пути- по пути вики (в статье с КТХ на старой вики я не замечал вот этот список “основных противников”, их “конкретных уязвимых зон бронирования”. Так что о чём ты говоришь, без конкретного примера не понятно).
Крайне примитивная логика. Как будто “эксперт” или “ас” заряжающий условного абрамса, в твоём понимании, среднестатистический человек, а не натренированный военный. Снаряды, если судить по карточке ВТ, весят не по 20-50 кг, особенно если речь про БОПСы.
А где я говорил, что это ко всем относится?
Игра виновата в том, что она выкатывает игроку кучу чисел, не давая никаких комментариев по ключевым моментам. Неопытные игроки не знают, на что следует обращать внимание, у них просто глаза разбегутся при виде стены цифр. И не все будут докапываться, что к чему - многие просто не захотят заморачиваться и пополнят и без того многочисленные ряды “оленей” - как называют таких в “Мире танков”.
К сожалению, гайдзины демонстрируют тут типично российский (хотя не только российский, конечно) подход - “и так поедят”. Об удобстве игроков, особенно новичков, в игре думают ну очень избирательно, и в данном случае, увы, не подумали.
Плохо же ты смотрел. У тех же Т-62 и объекта 435 топовый снаряд 3БМ3, по сравнению с предтоповым 3БМ4, обладает значительно большим бронепробитием (347 мм с 10 м по нормали против 279 мм), но зато большей рикошетностью (под углом 60 градусов с 10 м он пробивает только 135 мм против 162 мм у предтопа).
Та же ситуация с 3БМ28 и 3БМ21 для Т-62М-1, а также с 3БМ15 и 3БМ9 для Т-72А и Т-62А.
Кстати, по твоей логике выходит, что то, что ты этого не заметил - это твоя вина. Но я лично склонен считать, что в данном случае виноват не столько ты, сколько разработчики игры, выкатившие тебе без каких-либо комментариев кучу цифр, в которой легко что-то упустить.
А откуда мне знать, где находятся и как называются те библиотеки, где можно найти такую литературу? И как мне знать, что конкретно там искать? Я, например, не записал названия книг, которые цитировались в старой вики, т.к. не ожидал, что разрабы пустят под нож такую уникальную информацию.
Да и вообще, с какой стати я теперь должен бегать в поисках литературы, если кто-то уже выкладывал это в вики? Почему разрабы, сделавшие историческую достоверность одной из главных фишек своей игры, до такой степени не ценят труд тех, кто описывал эту самую достоверность, а равно и тех, кто интересуется такими вещами?
Ты это серьёзно вообще? Сколько в игре танков? Мне что, открывать анализ защищённости для каждого из них, а потом изучать пробиваемость их каждым типом снаряда каждого из моих танков, которые могут встретить его в боях? Да ты хоть соображаешь, сколько времени уйдёт на это?
Анализ защищённости существует для особых случаев, когда надо что-0то уточнить. Выводить же с его помощью самые общие закономерности игры - новичку на это надо полгода потратить. А сюда приходят играть в сражения, а не в анализ защищённости.
С какими карточками? И что имеешь в виду под “не уделил должного внимания” применительно к ним?
Путь вики - если она не пустая в плане текста, как сейчас - это как раз наоборот, более простой способ, так как там можно быстро прочесть то, на выявление чего из чисел уйдёт куча времени. И мне странно, что тебе надо объяснять такие элементарные вещи. Если у тебя такое странное восприятие, то я не вижу смысла спорить - мы не договоримся.
В игре не только КТХ существует - чего ты к нему привязался? Опять же, по твоей логике, если ты чего-то не увидел - сам виноват.
Конкретный пример, увы, привести уже не могу, т.к. старую вики закрыли. Но что тут может быть не понятно - не понимаю, ощущение такое, что ты, кроме как о КТХ, ничего там и не читал.
Не моя логика примитивна, а твоё утверждение безосновательно.
Масса одних только современных снарядов ОБПС, без взрывного устройства, составляет около 5 кг, а полный вес - более 20 кг. А кроме того, к снаряду полагается метательный заряд (он сгорает при выстреле, сообщая снаряду его начальную скорость), который может идти как в одном корпусе со снарядом, так и отдельно. Оба компонента вместе называются “выстрел” (который, соответственно, бывает унитарный и раздельный), который, естественно, весит ещё больше, чем собственно снаряд.
Так, у немецкого DM53 для “Леопарда-2” вес снаряда с поддоном - 8,35 кг, а полный вес - 19,8-21,4 кг. Вес выстрела мне найти не удалось - видимо, около 30 кг (120-мм снаряд кинетического действия DM-53 фирмы “РЕЙНМЕТАЛЛ”).
Американский БОПС M829 для “Абрамсов” весит около 7,2 кг, полный вес - 18,9-22,3 кг (в зависимости от модификации, коих было несколько), а вес выстрела - 33,9 кг (ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ НОВОСТИ. ФОТО И МИР, PHOTOS AND THE WORLD. MILITARY-POLITICAL AND MILITARY-TECHNICAL NEWS).
Российский БОПС 3БМ42 «Манго» для Т-72, Т-80 и Т-90 имеет сердечник весом в 4,85 кг, вместе с ВУ - 7,05+/-0,1 кг, а вес выстрела - 20,43 кг (125-мм выстрел 3ВБМ17 с БПК снарядом 3БМ42 «Манго»: lugansk_ukraine — ЖЖ).
Даже если снаряд и заряд подаются раздельно (подтверждение чему в игре я пока нашёл только для советских/российских танков - у американцев и немцев отдельные от снарядов заряды в боеукладке не показаны), заряжающему приходится каждый раз дважды поднимать примерно по 10 кг (либо даже 20 кг и 10 кг) - что явно много. И если “натренированные военные” не все сплошь качки-тяжелоатлеты, то это наверняка будет небыстро.
Плюс машину может тряхнуть при движении и попадании по танку: для автомата заряжания это, вероятно, будет не проблема, а вот для человека с таким весом в руках - очень даже.