БМ «Оплот»

[Pixel_Storm]

Понятно. Я как-то читал методику воздействия или дм53 или м829 на ДЗ… тоже от НИИ стали.
Очень интересная у них методика симуляции западных ломов, берут обычную бм22 заколку,уменьшают чуть пороховой заряд , дабы ударная скорость соответствовала ,и делают выводы на этом ))
Причём они же сами там пишут,что инициация ДЗ происходит благодаря осколкам от внешней крышки ДЗ,которую лом пробивает первой. И нужно определенное количество и скорость этих осколков чтобы вызвать срабатывание.Емнип там ещё площадь поражения эдз тоже роляла,уже не помню. В контексте там было что чем больший % поверхности будет поражен осколками, тем больше шанс срабатывания.

Самое забавное,что бм22 в передней своей части раза эдак в три больше дм53/м829 по диаметру, соответственно и количество осколков там больше)
Но даже при этом у них получилось добиться шанса срабатывания в 50% для 4с22 и 70% для 4с23. На заколку)))
Какой шанс срабатывания на реальный дм53/829 остаётся только догадываться.
З.ы. кста , чё там по игре? ДЗ 100% шанс срабатывания имеет всегда и на всё.

[djaxeedik221]

@REISER733

И из данной методики однозначно следует возможность снижения бронепробиваемости тандемов.

Но насколько?

@REISER733

И ничего про “частичность” защиты здесь нет

Показалось наверное.

[Pixel_Storm]

@djaxeedik221

Показалось наверное.

Нельзя быть немного беременной ©

[REISER733]

@Pixel_Storm

Понятно. Я как-то читал методику воздействия или дм53 или м829 на ДЗ… тоже от НИИ стали.

Только это научное издание от МГТУ имени Баумана, а не НИИ Стали. И авторский коллектив состоит из 6 человек, из которых к НИИ Стали имеет отношение только один

[Pixel_Storm]

Суть не меняется.
Как можно указывать защиту от боеприпаса, которого нет для испытаний,и сымитировать его по человечески не могут?

[Pixel_Storm]

Кстати говоря о оценке воздействия тандемных боеприпасов.
Тарасенко писал ,что в РФ методика предусматривает оценку при наиболее выгодном месте попадания струи в эдз.

Тоесть точка В и Б. В этом случае есть шанс воздействия пластины на основной заряд.
Однако при попадании в центр ,или точку А , особенно, всё наоборот.

Удобненько так оценивать,не правда ли?
Или опять врёт этот переобувшийся?

СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ОЦЕНКИ ЭФФЕКТИВНОСТИ ТАНДЕМНЫХ КУМУЛЯТИВНЫХ БОЕВЫХ ЧАСТЕЙ

[REISER733]

@Pixel_Storm

Как можно указывать защиту от боеприпаса, которого нет для испытаний,и сымитировать его по человечески не могут?

С чего ты взял что нет? Все характеристики М829А3 давно есть в сети. Для испытаний изготавливается снаряд. Но до испытаний рассчитывается его взаимодействие с ДЗ, в том числе и моделирование.

[REISER733]

@Pixel_Storm

Тарасенко писал ,что в РФ методика предусматривает оценку при наиболее выгодном месте попадания струи в эдз.

Ну ему из Одессы конечно виднее, как там в РФ рассчитывается бронепробиваемость

[Pixel_Storm]

К руководящим методическим документам, используемым для испы­таний отечественных ТКБЧ ПТУР, относятся «Методика эксперимен­тальной оценки эффективности преодоления динамической защиты, бронепробиваемости и параметров за броневого действия боевых частей ПТУР на этапах предварительных и государственных испытаний» (1986); «Дополнение к методике экспериментальной оценки…» (1992) и др.

[Pixel_Storm]

Единственное что хоть как-то описано - про бм22 в роли м829.
Всё остальное это домыслы и предположения.
ММГ этого снаряда по известным данным сделать можно, скорее всего. А вот повторить тот же стабиллой уже вряд-ли.

[REISER733]

Ну хорошо, хоть я и не видел данные документы. Методики ввзаимодействия Тандемов и БОПС-в с ДЗ и бронёй существуют. Данные по зарубежным боеприпасам тоже есть. Так в чём вопрос то? По ним и считают. После расчётов проводят натурные испытания.

[Pixel_Storm]

Это сферически в вакууме. Да ,так должно быть.
Реальность отличается.

[p4ela_na_Zabore]

Ну, он есть, только не у страны производителя

В Тайланд уехал отдыхать

[Pixel_Storm]

Есть несколько штук и у страны производителя.

[p4ela_na_Zabore]

Осталось их вывезти

[capitan_san]

@p4ela_na_Zabore

Ну, он есть,

Необходимо еще уточнить, в каком виде он есть! Без какой либо повторяемости, все машины уникальные! В Тайланде были очень рады закончить этот контракт, и сразу бросились заключать новые!(НЕЕТТТ!)))))

[Pixel_Storm]

Вывезти куда и откуда?

[p4ela_na_Zabore]

@Pixel_Storm

Эта другое?

Знаешь, а вот назло скажу -ДА

@Pixel_Storm

откуда

Из ангара

[Огромные_яйца]

@djaxeedik221

В плоском манямире наверняка так и есть

так в силу каких причин оплит (лучший танк Т платформы) не вышел на рынок? или я выдумываю и это только в моем “манямирке” его никто покупать не захотел?

@djaxeedik221

Ты кстати ответь почему в Малайзийском тендере Т-90 и Оплот проиграли Тварди?

емнип цена, и?

@djaxeedik221

Пока вижу только текст “Он плохой потому что плохой”.

@djaxeedik221

Куда смотреть? Можно конкретнее пожалуйста

сомнительны ттх потому что все что осталось на было либо утрачено, либо продано, либо уничтожено. множество, множество технологий. это подтверждает опять же европейский биатлон, таиландский контракт, множество испытаний дз в качестве рекламы, которую по итогу никто не купил, ну и отсутствие производства самого танка. 64ки вместо него лямку тянут, почему по твоему, если он настолько хорош? +выше кидал колумбус ссылку на материал по дз, если интересно можешь почитать
все это не прямые, но вполне себе серьезные причины сомневаться в ттх данного поделия. по крайней мере для меня

@djaxeedik221

Про это писать не нужно т.к это противоречит партии.

пример показательный, в остальных он тоже ничего не добился

@djaxeedik221

А Оплот и не является вундервафлей

ты этого не говорил, но вот другие и такое утверждают. но я говорю с тем смыслом что это вооружение которое себе сам создатель позволить не может

@djaxeedik221

Танк просто лучше других Тэшек и не более

в чем же?

@djaxeedik221

Оплот ГИПОТЕТИЧЕСКИ не может воевать что ли?

может но не воюет, значит объективно оценить его характеристики нельзя, можно пользоваться сторонними фактами и оценками экспертов
и все говорит не в пользу танка

@djaxeedik221

Как показывает практика даже древний Т-55 может воевать

может, только задачи у него будут совсем другие, не как у современных обт. ошибочная аналогия

@djaxeedik221

Я искренне не понимаю зачем ты делаешь привязку к стране изготовителю

да потому что изготовитель не изготовитель, не может не хочет или еще что то. танк в итоге на уровне объектов, которые на бумаге безусловно хороши, но на практике их нет по ряду причин
танк которого не существует нельзя называть лучшим по одним лишь характеристикам с листочка

@djaxeedik221

KF-41 НЕТ у страны которая их производит но это же не значит что армия Венгрии ездит на макетах.

из воздуха берутся выходит?

@djaxeedik221

Что Реликт? Два слоя Реликта только на бортах и только в доп. комплектации

было бы 90м столько сколько оплотов, обмазали бы еще сверху в несколько слоев…

@djaxeedik221

Обсуждение идет именно про ТТХ без привязки к количеству и т.д

эххххх, ладно… перед 90м преимущество в зх, хорошо. в чем еще?
а если вспомнить 640 и бурлак?
уязвимые зоны те же, снаряд хуже. после отработки дз остается метр тончайшей влд. кд медленнее чем у объекта и бурлака. база т-80 менее живучая. ну вот как то не тянет на звание лучшего, уровень бвма может быть, правда без снаряда но с зх побыстрее

@djaxeedik221

Это показатель 1990годов.

ок, просто лучше чем предшественник.

@djaxeedik221

Да и в рамках игры нет никаких проблем что бы выдать ему конкурентный снаряд

это какой?

[djaxeedik221]

@Огромные_яйца

или я выдумываю и это только в моем “манямирке” его никто покупать не захотел?

@Огромные_яйца

емнип цена, и?

Нет.
Еще варианты?

Будем рушить твой манямирок.

@Огромные_яйца

это подтверждает опять же европейский биатлон

Техника может ломатся.
К чему ты это постоянно вспоминаешь? У тебя какой-то бзик?

@Огромные_яйца

таиландский контракт

?

@Огромные_яйца

множество испытаний дз в качестве рекламы, которую по итогу никто не купил

И?

@Огромные_яйца

если он настолько хорош?

Потому что Украине выгоднее модернизировать 3 Т-64 чем взять 1 Оплот.
Вполне известная история.

@Огромные_яйца

выше кидал колумбус ссылку на материал по дз, если интересно можешь почитать

Все уже миллион раз перечитано.
Ничего нового не услышал.

@Огромные_яйца

в чем же?

Потому что Я так написал.
Вопросы?

@Огромные_яйца

может но не воюет

Но гипотетически то может или нет?

@Огромные_яйца

может, только задачи у него будут совсем другие

Верю(нет).

@Огромные_яйца

не существует

Опять он про “не существует”
Я уже понял что Таиланд на макете ездит.

@Огромные_яйца

из воздуха берутся выходит?

Из пробирки.

@Огромные_яйца

эххххх, ладно… перед 90м преимущество в зх, хорошо. в чем еще?

@Огромные_яйца

а если вспомнить 640 и бурлак?

Помню был такой.

@Огромные_яйца

уязвимые зоны те же

В сравнение с кем? У 640 в целом перекрытие башни отличное а вот Буралка с огромным вопросом в районе маски.
Да и ДЗ Бурлака и тем более 640 не идет ни в какое сравнение с Дуплетом(Но это не совсем по теме).

@Огромные_яйца

после отработки дз остается метр тончайшей влд.

Ну 2 слоя стали +слой текстолита по прежнему может от чего-то спасти.
Да и попасть второй раз в сработанную секцию крайне маловероятное событие.

@Огромные_яйца

кд медленнее чем у объекта и бурлака

А есть данные по их КД? Сурс пожалуйста.

@Огромные_яйца

база т-80 менее живучая.

В чем конкретно?

@Огромные_яйца

правда без снаряда

Снаряд и Тэшка это в целом вещи несовместимые.

@Огромные_яйца

ок, просто лучше чем предшественник.

Другое дело.

@Огромные_яйца

это какой?

Я же не знаю что выберут разрабы.
Подходящих ЗАГРАНИЧНЫХ 125 снарядов достаточно.