Авиационная РЭБ

Приветствую тундровчане и разработчики!

Добрался я до Миг-29 и разочаровался в его эффективности. Ему очень многого, положенного ему, не хватает! Решил поднять вопрос новой механики в целом, основываясь на комплексе РЭБ устанавливаемого на Миг-29 в 80 годы. Текста будет много, нужно вернуть возможность скрывать текст во вкладках!!!

Представляю основные технические характеристики комплекса Л203Б «Гардения‑ФУ», которые мне удалось найти в интернете. Естественно достоверными источниками их назвать нельзя, так как комплекс прекратили выпускать только в 2012 году. Достоверных источников в принципе быть не может, не говоря уже о документации! Хотя одним из источников является патентом, отвечающим за определенный метод постановки помех!

Поэтому данное предложение будем считать сугубо мой фантазией, моим представление и видением реализации комплексов РЭБ в рамках Вар Тандер!!!

ТТХ Гардении:

Диапазон частот … H - I
Виды помех:

  • ответно-импульсная усилительного и генераторного типа;
  • мерцающая помеха (обеспечивается при полете парой);
  • помеха «антипод» (подсвет подстилающей поверхности
    при высоте полета от 50 до 500м);
  • шумовая непрерывная;
  • уводящая по дальности и скорости.
    Сектор защиты в передней и задней полусфере (град.):
  • по азимуту … 120;
  • по углу места (это по вертикали) … 60.
    Масса, кг … 70;
    Рабочий диапазон температур, С° … - 60 … + 60;
    Максимальная мощность(Вт)… 65.

//Тут говорится в переднюю и заднюю полусферу, но это зависит от того где установлены излучатели. На Миг-29 они расположены слева и справа в предкрылках, если их можно так назвать. Поправьте если не прав пожалуйста! На других машинах, о которых я скажу ниже РЭБ ставилась в подвесных контейнерах. Вот там могла быть передняя и задняя полусфера.

Вот они! Радиопрозрачный материал как и носовой обтекатель радара.

Пруфы того что они находятся именно там! Пункты, выделенные красной рамкой, 25, 26 и 27. Там 3 антенны находится! Снимок с яндекс картинок если что!!! Обозначение МиГ-29СД относится к самолетам «изделие 9-12», доработанных до уровня «изделия 9-13».


НАЧНЕМ ПО ПОРЯДКУ


  • ответно-импульсная усилительного и генераторного тип

Принцип действия передатчика многократных ответных импульсных радиопомех

Многократные импульсные ответные помехи (МОП) представляют собой серию из N радиоимпульсов, излучаемых передатчиком помех в ответ на прием каждого импульса подлежащей подавлению РЛС.

Помеховый сигнал на входе приемника подавляемой РЛС можно представить в виде, показанном на рис. 2.15,а [4].

Многократная ответная импульсная помеха

Рис. 2.15. Многократная ответная импульсная помеха:

а - мгновенное значение сигналов на входе РЛС; б - вид экрана ИКО при воздействии МОП

На экране индикатора РЛС обзора такая помеха будет имитировать N целей (боевой порядок), следующих непосредственно за постановщиком помех. В ряде случаев удается имитировать ложные цели и на направлениях, существенно отличающихся от азимута цели (q>t и ф2 на рис. 2.15,6).


//По сути данное явление уже реализовано в игре как следствие других механик. Я наблюдал это явление катая на Панцере. У него есть возможность работать ЗУРами по нескольким целями. Когда я сопровождаю цель он отбрасывает диполи, которые формирую дополнительные квадраты вокруг самой цели(в прицели я вижу их как углы квадрата), на которые перенацеливается ЗУР в случае наведения в автоматическом режиме. Эффект от диполей быстро пропадает и ложные цели исчезают. Надо перенести данное явление на постоянку пока ты находишься под действием РЭБ в режиме работы ответно-импульсная усилительного и генераторного типа.
Тут нас интересует снимок слева. Он грубый и от наземной РЛС, работающий в режиме определения по дальности, но наглядно показывает суть.


  • мерцающая помеха (обеспечивается при полете парой)

Мерцающие помехи

//Это пример синхронных помех для работы парой, асинхронные рассматривать не буду!!

Мерцающими называют помехи, создаваемые системам АСН двумя и более передатчиками, разнесенными в пространстве и работающими в прерывистом режиме (рис. 49,а).

Если передатчики работают последовательно в соответствии с графиком рис. 49,б*,* то мерцающие помехи называются синхронными. Если же процессы включения и выключения передатчиков осуществляются независимо, помехи называются асинхронными.
Для создания мерцающих помех могут использоваться шумовые сигналы, нарушающие работу системы селекции полезных сигналов по дальности или скорости (АСД и АСС). В простейшем случае передатчики мерцающих помех могут представлять собой ретрансляторы сигналов РЛС, работающие в прерывистом режиме. Синхронные и асинхронные помехи по эффективности примерно одинаковы. В то же время создание синхронных помех требует наличия линии связи между постановщиками помех. Поэтому предпочтение должно быть отдано асинхронным помехам.

а

б

Рис. 49. К созданию мерцающих помех
Рассмотрим воздействие мерцающих помех на систему самонаведения ракет (рис. 51) [4]. передатчик радиопомеха модуляция электромагнитный

Привод рулей ракеты имеет существенно меньшую инерцию (более широкополосен), чем система АСН. Очень быстро (до (40…50)°/с) изменяется и угол атаки ракеты. Поэтому можно считать, что система управления практически без инерции воспроизводит нормальное ускорение, задаваемое угловой скоростью линии визирования. Так что ракета будет совершать примерно синусоидальный маневр в плоскости постановщиков помех. На некоторой дальности ракета начнет маневрировать, упреждая фиктивный, имитированный помехой маневр цели.

Но главный эффект воздействия мерцающих помех проявляется не в этом. Так как весь полет ракеты происходит с максимальными углами атаки, то коэффициент ее лобового сопротивления резко возрастет (рис. 51). Скорость полета будет быстро падать, и, не достигнув цели, ракета самоликвидируется. Можно убедиться, что при подавлении мерцающими помехами и других видов оружия ПВО поражение постановщиков помех практически исключено.

Поведение самонавонаводящейся ракеты при наведении на пару постановщиков синхронных мерцающих помех

Рис. 51. Поведение самонавонаводящейся ракеты при наведении на пару постановщиков синхронных мерцающих помех

Преимущество мерцающих помех по сравнению с некогерентными из двух точек состоит также в том, что поочередная работа передатчиков в 2…3 раза увеличивает угол разрешения источников, достигая значений ?рм= =(1,44…2,5)?0= (0,7…1,25)ц0,5. Если же используются достаточно мощные передатчики помех, то разрешение может вообще не наступить из-за влияния боковых лепестков диаграммы направленности антенны РЛС.


//По сути это принудительное перенаведение ракеты на сокомандника. В пример возьму ракету Феникс. Летят два Мига, между ними 10 км. В один из мигов запускается феникс и РЭБ это фиксирует. Даётся импульс, заставляющий феникс перенацелится в сокомандника и начать маневр для взятия упреждения. Спустя, к примеру 10 секунд, второй миг, принявший эстафету дает ещё импульс снова перенацеливая феникс на первый миг. Ракета снова уходит в маневр, пытаясь взять упреждение. Чем ближе ракета к целям тем ощутимее дистанция между ними в 10 км. Как видно по рис 51, феникс будет лететь змейкой.


  • помеха «антипод» (подсвет подстилающей поверхности
    при высоте полета от 50 до 500м)

Для достижения технического результата применяется способ формирования помехи типа «антипод)) радиоэлектронным средствам (РЭС), заключающийся в том, что аппаратурой радиотехнической разведки определяют наличие, направление и дальность подавляемого РЭС, осуществляют прием зондирующих сигналов излучаемых активной радиолокационной головки самонаведения (АРГСН) РЭС, после чего аппаратурой радиоэлектронного подавления ретранслируют принятый сигнал АРГСН РЭС в направлении подстилающей поверхности, отличающийся тем, что прием зондирующих сигналов АРГСН РЭС осуществляют на защищаемом объекте с помощью двух антенных систем, разнесенных в пространстве, первая из которых принимает зондирующие сигналы напрямую от АРГСН РЭС, а вторая - после их отражения от подстилающей поверхности, и, анализируя разности фаз принимаемых сигналов, определяют угловое направление на РЭС и на зеркальное отражение РЭС от подстилающей поверхности, зная высоту полета защищаемого объекта, вычисляют дальность и угловые координаты РЭС, для излучения помехового сигнала используют антенную систему с узкой диаграммой направленности, которая позволяет изменять угловое положение главного лепестка в таких пределах, чтобы ориентировать его в направлении зеркального отражения РЭС от подстилающей поверхности при всех возможных типовых углах подлета РЭС, угловое положение главного лепестка излучающей антенны защищаемого объекта устанавливают в соответствии с текущим положением РЭС, после чего принятый зондирующий сигнал АРГСН РЭС переизлучают на подстилающую поверхность, обеспечивая зеркальное отражение помехи от подстилающей поверхности и попадание ее в главный лепесток диаграммы направленности АРГСН РЭС, что создает ложную цель, уровень сигнала в приемнике АРГСН РЭС от ложной цели будет превышать суммарный уровень отраженного зондирующего сигнала АРГСН РЭС, отраженного от защищаемого объекта, паразитного сигнала помехи, излученного через боковой лепесток антенной системы напрямую к РЭС, и шума, что приводит к перенацеливанию РЭС на ложную цель вплоть до момента выхода защищаемого объекта из диаграммы направленности АРГСН РЭС.

антипод


//Как видим, данный тип помех так же реализован, когда квадрат захвата по низколетящей цели уходит под землю в текстуры. Короче квадрат захвата просто смещается в сторону и ракета летит за квадратом в сторону.


  • шумовая непрерывная

Характеристика непрерывных шумовых помех.
Помехи этого вида являются наиболее универсальными. Они с успехом могут
быть использованы для подавления радиоэлектронных средств любого назначения при
самых разнообразных режимах их работы. Непрерывные шумовые помехи могут
маскировать полезные сигналы на временной и частотной осях, а также по направ-
лению прихода. Шумовые помехи представляют собой непрерывные высокочастотные
колебания, один или несколько параметров которых (амплитуда, частота, фаза)
изменяются случайным образом.


//По сути засветка радара множеством точек, среди которых будет маячить постановщик помех или как ранние радары, смотрящим в землю. За свет радара.


  • уводящая по дальности и скорости

Принцип действия всех уводящих помех один – станция постановки помех (СПП) принимает зондирующий сигнал РЛС и излучает ответный, соответствующий сигналу, отражаемому от цели. Так как излученный ответный сигнал имеет заведомо большую интенсивность, чем отраженный целью, приемник и следящие системы РЛС настраиваются на него. После этого начинается собственно этап «увода» следящих систем. В излучаемый ответный сигнал плавно вводится ложная информация о параметрах цели (например, доплеровской частоте или времени запаздывания). По окончанию этапа «увода» помеха выключается, что вызывает срыв автоматического сопровождения (рис.1).

505_clip_image002_0000

Рис. 1. Принцип действия уводящей помехи.


//В данном варианте просто идет сброс захвата спустя какое то время. Правада по описанию понятно, что идет сброс одного захвата. Эта трех этапная система. С начало определяется частота импульса радара противника, потом внедряются ложные данные в импульс и только потом сброс. Если представить ситуацию что в миг летит 3 фенкса к примеру. С начало будет сброшен один захват, потом второй и только потом третий. По одному захвату за раз, причем не сразу. Условно представим, что каждый этап длится к примеру пять секунд (взял от балды для наглядности), следовательно на сброс захвата одного феникса уйдет 15 секунд и и только потом он преступит к следующей.


ПОЧЕМУ РЭБ НЕ СТАНЕТ ИМБОЙ


Как видим из выше представленных пояснений принципов работы помех, три из пяти уже присутствуют в рамках Вар Тандер. Это первый, третий и четвертый тип помех. Многие могут подумать что РЭБ станет имбой, но это не так и вот почему.
Первая основная причина, это расположение излучателей на Миг-29. По азимуту 120 градусов и по углу места 60 градусов. Хочу обратить ваше внимание, почему по азимуту и углу места! У РЛС есть механизация, которая держит антенну излучателя по горизонту. Антенны РЭБ прикручены к корпусу. Зона на которую будет работать РЭБ зависит от того, какой маневр совершает носитель!

Немного дураком себя чувствовал когда транспортир к монитору прикладывал, но зато точно!! Как видим слепых зону РЭБ большая часть проекций и они жёстко зафиксированы. Заходя с правильной проекции РЭБ на вас просто не будет действовать! Не говоря о том что некоторые типы помех работаю не мгновенно и требуют времени для реализации, сброса захвата к примеру.

Строго говоря РЭБ будет эффективна на большой и частично на средней дистанции, при условии что противник находится в зоне действия. В ближнем бою она бесполезна.

Вторая основная причина. Действие помех не только на врагов, но и на союзников! Не только ты можешь ограничить, но и тебя!


ПЕРЕХОЖУ К ЗАКЛЮЧЕНИЮ

Комплексы РЭБ стали необходимостью, так как пассивные помехи стали не справляться. Заметил я это на Миг-27К, противостоя Ф-16. Его радар игнорирует диполи напрочь! Вот и получается, что миг удрать от Фки не может, сбросить захват тоже не может, от ракеты увернутся аналогично, тем более с подвесами в 2-2.5 тонны. Просто летающий фраг. У танков была такая же проблема когда ввели кумулятивы против обычной пассивной катанной гомогенной брони. В противовес кумысам появилась активная динамическая защита. Появление РЭБ закономерно, как следующий этап технологического развития от пассивных помех ДО к активным помехам.

Когда то мы с вами на 1 ранге веселились, учась брать упреждение курсового вооружения. Потом учились грамотно кидать бомбы метко в цели или с упреждением по движущейся цели. Далее шли неуправляемые ракеты. Скорости росли, маневренность и вооружение менялось. Дошли до ИК ГСН, а в противовес ИК ловушки. Первые радары. Потом ракеты, наводящие по радару. В противовес пассивные помехи ДО. Появились ракеты работающие по принципу выстрелил и забыл, а также помехозащищенные радары. Пришла пора активных помех РЭБ!

Вот страницы журнала приуроченного к 50 летию предприятия производящего аппаратуру РЭБ. Данный комплекс Гардения ставился и на Миг-23, Миг-27(в подвесных контейнерах) и даже на Су-25(не знаю в каком виде, пока не искал инфу).
Без имени
1


П.С. - Мерцающие помехи для работы парой лучше пока не реализовывать. Пока РЭБ массово не будет появляться у всех наций. А то получится по заветам БесаПолезного - “Зачем нужен союзник? Чтоб в него разрядились!!!”. Получится что сокомандники мигов будут получать люли за мигов!!!)))


Такого мое предложение. Прошу понять и простить, трезво оценить!!!


Источники:

https://ozlib.com/945795/tehnika/printsip_deystviya_peredatchika_haoticheskih_impulsnyh_radiopomeh
https://vuzlit.com/2214908/mertsayuschie_pomehi_sistemam

http://op.vlsu.ru/fileadmin/Programmy/Magistratura/11.04.01/Metod_doc/rtm_2018/Metod_PiBsN_LR_27062018_2018_rtm.pdf
http://zrv.ivo.unn.ru/pages/vtp/5/5-5-radioelektronnye-pomekhi.htm

Так же к ознакомлению книжка, в которой есть если не все о радиопомехах, то почти всё!!!
“Защита от радиопомех” под редакцией М. В. Максимова 1976г
https://scask.ru/i_book_noise.php

  • За
  • Против
0 проголосовавших
14 лайков

лицо ф16 после этих слов представили ?

25 лайков

и не должен,у него же есть доплер

6 лайков

Опять самый лучший истребитель игры страдает.

11 лайков

Браво маэстро! Давно пора. ЛА всё новее и совершеннее, а их БРЭО в рамках игры друг от друга практически не отличается, а механика РЭБ вообще как таковая отсутствует.

4 лайка

Доплер не панацея от всего. Доплер это метод обработки данных, получаемых от излучения, а ДО действует на физическое явление, импульс радара, искажая получаемые данные. Вы путаете небо и землю.

6 лайков

Плюс, просто за то, что текст мне пришлось осиливать.

2 лайка

Так любой доплеровский радар в игре игнорирует Диполи, а не только радар Ф-16.

Радар того же Миг-29 и Як-141 также игнорируют Диполи в доплеровском режиме.

5 лайков

какой у вас опыт игры на ф16,у вас есть с чем сравнивать миг 29?

Потому что очевидно геймплейно ей не место в игре.

Да, но только за ввод всем возможным носителям рэб других наций, а не только одной. Тем более вы говорите, что это не будет имбой.

миг 29 и без ввода рэб имба

9 лайков

Не меняй тему. Прочти название моего предложения. Там нет указаний на Ф16 и миг-29. Речь идет сугубо о реализации авиационно РЭБ!!! Носителями РЭБ Гордения был не только Миг-29, но и Миг-23, Миг-27 и Су-25, для последних это очень актуально. Я об этом говорил в предложении, ЧИТАТЬ НАДО ПОЛНОСТЬЮ!!! Вы очень не долекий, но я помогу тебе осознать это!!! Данные механики РЭБ будут распространены на все нации игры, в последствии.

1 лайк

Как это им нет места в игре, если они уже в игре!!! Три типа помех из пяти, первый, третий и четвертый! Прочтите внимательно про них.

если уж и выдовать то всем сразу
а так +

1 лайк

есть место, если за глушение целей чучуть очки капать будут

Как будто игроку для глушения что-то потребуется делать.

Да и “глушение” понятие не корректное.

10 очков в минуту врядле сильно баланс сломают
ну да
ну и плюс пока зенитки в помехах то проще их кабами например убить

Грамотно маневрировать, подставляя антенны РЭБ в направление противника. Выбрать правильные помехи под ситуацию.

10 очков за каждый вражеский самолёт как то много выходит.

ЗРК в целом пофигу на помехи.

Каналы передачи ЗРК чаще всего в разы мощнее бортовых РЭБ.
Тем более у нас слишком малые дистанции.

Скорее это будет случайностью, чем какой то закономерностью.

Да и как такового глушения у нас скорее всего не будет из-за малых дистанций.